bk 

2Fragile:

>

Фото полностью:

Патти Харрисон, Джон Леннон, Майк Лав, Махариши, Джордж Харрисон, Миа Фэрроу, Донован, Пол Маккартни, Джейн Эшер, Синтия Леннон.
5 марта 1968, ашрам Махариши Махеш Йоги, Ришикеш, Индия.

2Макс Жолобов:

>Вот и закончилось обсуждение столь долгожданного
>релиза.

Макс, вот очень неожиданные ощущения от ремикса. Пожалуй, лучшая работа Джайлза с материалом Битлз, придраться не к чему совсем.

И в то же время - ну никаких эмоций, ни положительных, ни отрицательных. Просто отличный ремикс, многое стало звучать ярче и слышно лучше - и на этом всё.

2Mikle2:

> А с тем, что это правка варианта демки, вы согласны?

Возможно, да. Возможно, нет. Текст по настроению абсолютно другой. Возможно, поэтому мы его и не слышим на записи. Возможно, потому что во время записи его ещё не было. Очень много разных "может быть".
Но я, как уже говорил, склоняюсь к версии 1966 года.

>bk, спасибо за приятный вечер, было занятно ))

Взаимно.

2Mikle2:

>Да вот же, уже было это

Не знаю как вы, а я утверждениям ИИ особо не доверяю. Конкретно заданный вопрос получает подтверждение от работы алгоритма - и в этом проблема. Трамп не так давно с иранской школой это доказал.
Поэтому, возможно было, возможно нет.

Текст песни на открытке:

When a girl begins to be a problem
Pretty soon the girl must go
When they’re gone you find at last you love them
Pretty soon you want to know
Little girl I’ve come to stay
And this time I just have to say
I love you
If she turns you down you’re rejected
Try again the best you can
Call to see her when it’s least expected
Try again she’ll understand

Сильно отличается по настроению от того, что спето на демо.

И единственное, что можно сказать уверенно, что написан он после записи Rubber Soul и к альбому отношения не имеет. Мне ближе версия о том, что EMI специально включили эту песню в переиздание RS, а не в бонусы к Revolver. Возможно, просто потому, что во время ремикса Revolver этой записи в наличии у Мартина ещё не было.

2Mikle2:

> это что за новости? Откуда это?

То, что это возможно адресованная открытка Джорджу Харрисону, мы уже тоже выяснили. Не выяснили лишь то, почему на ней нет ни слова, типа "Джордж, ты лучший. С Новым годом!"


> Он просто правит песню, убирая ла-ла-ла в тексте
>демки, записанной осенью 1965 года )

А может пишет текст для демки начала 1966, спев то, что посчитал нужным - можно сказать с такой же уверенностью.

2Mikle2:

> Что вас смущает?

Сказал выше - не дарят такое осенью. И вы согласились.
И далее - то, что кто то из японцев - японок осенью отправил кому то из Битлз новогоднюю открытку в конверте и не написал от себя ни слова, хоть по-английски, хоть по-японски - вас это не смущает?

2Mikle2:

>Согласен, не дарят

Открытка новогодняя. Какой сентябрь-ноябрь?

Ответ ИИ.

2Mikle2:

Ну не дарят нормальные люди друг другу новогодние открытки в сентябре. И в ноябре не дарят.

2Mikle2:

>но люди, которые в теме, в том числе и члены
>семьи Джона, считают, что пленка с демкой была
>записана осенью 1965 года, примерно сентябрь-ноябрь.

Дело в том, что пояснить всё могут только Пол и Ринго, но не члены семьи - их там не было. И сейчас единственное, что относит эту запись к осени 1965, это слова Шона, сказанные Мартину. Но Шона там тоже не было.

ИИ, конечно, исследования проделал, но то такое, или было, или не было.

Песня эта, по стилистике, появится на Rubber Soul вполне могла. Но там есть слова, которые Джон поёт - " sweet FA" (sweet Fanny Adams), что в переводе с вульгарного на цензурный означает "абсолютная фигня". То есть отношение самого Джона к этой песне понятно. "But the ‘sweet FA’ thing is interesting. It’s like he’s thinking, ‘Aren’t we getting away from this kind of song?’" (c) Giles Martin
И если допустить 1966 года создания, то это становится более очевидно, и на Revolver такая песня попасть уже не могла.
И осталась лишь демка.
Мне 1966 года кажется более логичным.

2Макс Жолобов:

>Тогда, может, Джордж её на Новый 1966 год и получил.
>В конверте. Поэтому все штампы на конверте и остались.

Это открытка. В переводе на русский "открытое письмо". Без конверта.
Но даже если и так, то получается 1966, что и требовалось доказать.

2Макс Жолобов:

>Ну, это же японская открытка. Середины 60-х.
>И мы не знаем, полностью ли она нам показана.

Какая угодно, почтовые правила обязательны для всех стран, иначе открытка никуда не уйдёт. К тому же, на ней нет дополнительной марки для международных отправлений, а стоит лишь стандартный штамп для отправлений внутри страны. Обратная сторона показана полностью. Открытка не покидала Японию почтой.

>У Хантера Дэвиса почему-то не возникло подозрений.

Дэвис в данном случае не авторитет. Не углубился в детали. Льюисон тоже как то пару лет назад не смог определить точную дату найденных фото Битлз, хотя она определяется легко при внимательном изучении того, на какой гитаре играет на фото Джордж.

Фсё дело в нюансах (с)

2Макс Жолобов:

>Не знаю, может на обороте :)

На обороте обычно картинка (судя по иероглифам это японская новогодняя открытка), штампы ставятся со стороны, на которой пишут текст. Здесь этого нет.

2Макс Жолобов:

>В книге Хантера Дэвиса "Lennon Letters" написано,
>что эту открытку Харрисону почтой прислала некая
>японская фанатка.

Макс, тогда где на открытке британский штамп о прибытии в Британию, если открытка была отправлена почтой? Более того, на ней даже нет японского штампа с датой, когда открытка была отправлена. Следовательно, почтой она не доставлялась.


>К тому же, на открытке больше текста, чем в аудио-демке.
>А это может означать, что Джон записал на магнитную
>ленту черновой набросок, просто чтобы не забыть
>мелодию, а над текстом мог пробовать работать
>и позднее.

Означать может. Но при этом нет никаких данных о том, что это было сделано в 1965.

2Стас - поэтому и осталась в виде демо.

2Bogus:

>Уже пошли слухи, что это нифига не 1965 демка,
>а ближе к 1966

Так и есть. Это даже не из архивов EMI:

Yeah, it was surprising. It was one of those things that came from the Lennon Estate — I think it was Sean. It was one of those things where they say, ‘Oh, and then there’s this'.
~ Giles Martin

Первый вариант текста песни Джон написал на японской открытке во время гастролей Битлз в Японии в 1966 году.
И станоится понятно, почему песня не была выпущена - на Rubber Soul её представить ещё можно, а на Revolver уже нет.

2bimo:

>Да, Синтия его тяготила, не было в ней сумасшедшинки...

Заскучал Джон с ней, не сложилось что то. "I'm Only Sleeping", обленился, Пол в студии, а Джон ещё спит.

Остаюсь при своём мнении, что если и нужно найти женщину-виновницу в распаде Битлз, то это не Йоко, а Синтия. Уходя от Синтии, Джон уходил не из одной семьи, а и из второй - Битлз - тоже. Несправедливо как то, из одной жены святую сделали, на вторую всех собак повесили.