bk 

Kenwood, 29 июня 1967

2Стас:

>А чего Пол фильмы "Волшебное таинственное путешествие"
>и "Передайте Броад-стрит" не вспомнил? Уже не любит?

Пол назвал фильмы, в которых не снимался.
А среди тех, в которых снимался, любимым назвал A Hard Day’s Night.

“I’d pick it simply because it was the first one. We’d never been in a film before. Not bad for our first one.”

2Битломан:

>Знаете, один чел Леннона пристрелил, и тоже стал,
>в известном смысле, известным.

В крайности то зачем опускаться? Или вы действительно считаете, что обстоятельства невозможно преодолеть? История Битлз говорит о другом.

>Или вот Басков - известный человек.

Всё верно, известный. И тоже не на помойке себя нашёл, а работал для этого. И отец у него не генерал, а всего лишь полковник.

>Однако вот Джим Моррисон - он же тоже какого-то адмирала сын. Но ни разу же не Басков...

Что то смешное сейчас прочитал.

>Ну, понимаете, дело в том, что Моррисона слушать я могу, а Баскова нет

Ваши проблемы. Я ни того, ни другого слушать не могу. Но это мне не мешает никак.

Разговор ушёл в частности, что уже становится не интересно. Хорошего вечера.

2Битломан:

>Человек родить слона не в состоянии никак. И
>слон человека тоже. А пробовать преодолевать оба,
>конечно, могут.

Это отговорки для слабых. Тот же Цой предпочёл кочегарку, но стал известным. Другие предпочли другое, может быть, более комфортное. Это ни о чём, частный случай он и есть частный..


>Тогда тему нужно закрыть.

Просто иначе назвать. Но как, я не знаю.


>Но она же есть.

Во время гастролей Битлз в Париже французы спросили у Леннона, что он думает о французском роке. На что Леннон ответил: "А что вы думаете об английском вине?"

Народы, нации - все разные. Кто то хорошо играет рок, кто то делает вино, мы до сих пор с нашими ракетами и балетом тоже впереди других. И в этих случаях чужие шаблоны не только инородны, но и вредны. Каждому своё. И эта тема про наше, как её не назови. Просто изначально посыл не совсем корректен.

2Битломан:

>И очень даже знаем, у меня в группе коллега затруднился
>совместить ВУЗ и музыку, посыпался, попал служить,
>время ушло, всё накрылось.

Это детали. Пол тоже мог остаться на фабрике. И каждый случай - отдельный. Это вообще не важно. Если обстоятельства сильнее, значит не было желания эти обстоятельства преодолеть.


>Если бы Вы были правы в смысле "мы просто другие",
>с теми миллионами, что тут, какие-то свои Битлз
>уже бы сложились.

Вот свои и сложились. Те, которые могут быть только здесь. Просто не надо из привязывать к Битлз, и к року вообще. И всё сойдётся.

2Битломан:

>Ну да, среднестатистический советский молодой
>человек в 18 лет шёл топтать сапоги

И это тоже. Хотя в нашей армии многие росли как музыканты, и возвращаясь, имели возможность продолжать заниматься музыкой. Но главная причина не в этом.

>Итого, группа собралась бы, возможно, в 1963м снова. После перерыва в пять лет. Ага, ё. Шиш! Всё бы накрылось просто медным тазом.

Мы не знаем, как бы было. "Было бы" - это что то из фантазий. Элвис отслужил, и не крякнул.


>Тогда как запредельно дорогие гитары весьма посредственного качества

Что то непонятное. Тут либо одно, либо другое. Никто запредельно не платит за посредственность, тем более во времена, когда "платить за бренд" даже в повестке не стояло.


>Просто в сказанном там товарищем я услышал что-то
>типа "мозги у русских не те".

А что тут не так? Если это не уничижительно, то мозги, действительно, другие. Как и ритмика, да и всё остальное. Уже как то обсуждали, почему во всём мире публика на концертах хлопает на слабую долю, и только у нас на сильную. Мозги не те, всё верно. Но если это негатив, то тут я тоже не согласен. Скорее, мы просто другие. Поэтому и "рок" у нас очень уж другой.

>всё общество просто так устроено, что в нём до сих пор ничего типа Битлз возникнуть реально не может

Бинго. Вот это я и пытался вам тут сказать.

2Битломан:

>Ну я и говорю, исключение. Которое только подтверждает правило.

В той Британии таких исключений было воз и тележка.

>Речь об этом идёт потому, что СССР вынужден был
>поддерживать военный паритет,

Да это понятно, тут и вопросов нет, мы были вынуждены кучу средств тратить на оборону себя и других, но отсутствие приличных групп, как вы говорите, не в этом. А в том, что им неоткуда было взяться.

>В СССР, кстати, та же "Футурама" из Чехословакии была вполне фирмо'й.

Да, как и множество других гитар из Восточной Германии или Болгарии. Мало того, и для Джорджа она была до определённого момента приличной гитарой.

2Битломан:

>Англия потеряла во Второй Мировой, насколько
>помню, триста тысяч человек... Ну под четыреста.
>Германия, по разным оценкам, от шести миллионов
>до девяти. Чудо, что у них производство музыкальных
>инструментов сохранилось, тогда как исполняющие
>весёлый рок-н-ролл группы, ну.
>Далёкая от равновесности ситуаци

Про план Маршалла слышали?

Разница с Британией была в том, что немцы были полностью зависимы от США, а Британия разрешала импорт только из тех стран, которые были зависимы от них. И запрещали из тех, от которых могли впасть в зависимость сами. Как только экономика восстановилась до тех позиций, которые позволяли импорт из более развитых стран, сразу же появились дилеры всего и вся. Но это было уже после того, как Битлз, на чужих и примитивных инструментах, смогли стать "приличной" группой.

>Прошло лет десять, и немцы что-то в мировой музыке первыми сделали, между тем

Но для этого понадобилось 10 лет. И это уже другая история.

2Битломан:

>по всей видимости ставшее возможным потому, что
>кого-то в самой Англии, кто был бы решительно
>против и это дело исключил бы,

Даже Трумэн не пробил Черчилля на отказ от запрета импорта из США. Просто к середине 60-х этот запрет свою миссию выполнил.

2Битломан:

>Ну, назовите страну где нет производства пристойных
>гитар, а свои пристойные рокеры есть.

Смотрим пример.
The Beatles at Hamburg, The Indra Club, August 17, 1960

Джордж - Delicia Resonet Futurama (Чехословакия)
Джон - Hofner Club 40 (Германия)
Пол - Rosetti Solid 7 (Голландия)
Стюарт - Hofner 500/5 (Германия)

В Германии и производство своё было, и никакого запрета на импорт музыкальных инструментов не было, Леннон свой первый Rickenbacker купил в Гамбурге. А вот групп своих приличных не было. У англичан были.

2Битломан:

>Просто технических мощностей мало было. Всё уходило
>на танки-самолёты.

Да нет же. Не было подростковой массовости, той, какая была в Америке и Британии.

2Битломан:

>Это сейчас подростку на день рождения можно подарить
>гитару за пятнадцать косых без вопросов

И это будет то же барахло, что и Хофнер тех лет. Дело не инструменте, дело в желании.

2Битломан:

>Тогда как до Перестройки гитара "Урал" стоила
>185руб, при средней зарплате в 150. То есть относительно
>средней зарплаты инструмент подешевел этак раз
>в пять

В Союзе были школьные ансамбли, различные ДК культуры и Дворцы Пионеров, которые порой упакованы были вполне прилично, можно было вообще, не имея денег, иметь во временном пользовании очень приличный инструмент. Дело не в этом, та массовость, которая была у нас, не идёт ни в какое сравнение с той, которая была и есть до сих пор у них там. Традиции разные.

2Битломан:

>Ну, назовите страну где нет производства пристойных
>гитар, а свои пристойные рокеры есть.

В Британии, до начала битломании, никаких приличных гитар не было вообще. Ни своих, ни импортных - все эти австралийские, южно-африканские и т.п. были ничуть не лучше той же Делиции, на которой играл Харрисон (и юный Блэкмор, и юный Пейдж), и немецкие Хофнер, на одной из которых играл Леннон, также были бюджетным барахлом. Англичане запрещали импорт гитар из США до тех пор, пока производители не начали дарить свои инструменты английским музыкантам, тем же Битлз.

Дело не в инструментах, дело в традициях. Как только в Штатах случился блюз и рок-н-ролл в национальном масштабе, традицией стало дарить подросткам на дни рождения гитары, даже модели были специально придуманы. Сотни тысяч пацанов в 12 лет осваивали премудрость электро-гитары, к 20-ти годам из тысячи оставался один, который уже что-то умел. И так по сей день.
То же произошло и в Британии с появлением американской музыки.

У нас тут такой массовости не было, хотя гитары производства демократов не были редкостью. Просто традиции другие, и до сих пор другие.

Живьём звучит изумительно

Paul McCartney And Wings - Coming Up (Live in Kampuchea 1979)


Yamaha BB1200 просто огонь, Jazz Bass отдыхает.

Зачем Герасим утопил Муму

2Rain:

>Ребят, а какова продолжительность фильма?

1 ч 55 мин

2Макс Жолобов:

>Кто, Пол? А разве была информация, что он на
>нём сидел? Что-то не припоминаю такого.

Во время записи первого McCartney, Линда вспоминала.

Как Пол реально выглядел утром 9 декабря 1980, перед тем, как отправился в студию.
Фото сделано Линдой.

Steam - Na Na Hey Hey Kiss Him


Goodbye