bk 

2Tenev Andrey:

>Видел эту записку, к теме обсуждения не относится же.

Только так и относится - исполнялась всего два раза, ничего о Тэтчер, просто песня команды Пола, которая чувствовала себя рабами. Рождественский сюрприз, никакой политики.

2Tenev Andrey:

>All My Trials

Судя по тому, как её представила команда Пола, ничего политического он в виду не имел

2Tenev Andrey:

>Вы забыли про песню All My Trials, написанную
>не им

Не забыл. Я говорил о песнях авторства Пола.

2Битломан:

>Пол умный парень, если бы он на самом деле хотел
>что-то поделать, то написал бы что-то типа Mull
>of Kintyre про что-то ирланское, никто бы не мог
>это запретить, все бы это пели, и теде. Но и последствия,
>наверное, были бы. Тоже как-то типа о другом.

Так и я об этом же.
Кстати, в концертный фильм The Bruce McMouse Show о туре 1972 года песню про Ирландию не включили.

2Битломан:

>Я вполне определённо за вас, но на рожон не полезу

Я всё же считаю, что Пол с этой песней таки полез на рожон, но вовремя остановился.

2cmi:

>Песня исполнялась на большинстве концертов (а
>то и на всех) 1972 года

Верно. В залах от полутора до десяти тысяч зрителей. Об этом и речь.

2Tenev Andrey:

>В своё время он её исполнял потому что была актуальна,
>а щас разве это к месту будет?

Разумеется будет, Ирландия, как и 50 лет назад, остаётся разделённой страной. Проблема осталась, а песня нет.

>Я читал всю тему внимательно, кроме мнений есть ещё и объективные факты

Невнимательно читаете. Объективным фактом является то, что это единственная анти-правительственная песня Пола - больше он ничего подобного не пишет и не исполняет. Почему - тоже обсудили выше.

2Tenev Andrey:

>Где же она игнорируется если и в наше время переиздается

И где же она в последний раз прозвучала вживую?

2Tenev Andrey:

>Это же не так, вы читали что Пол настаивал чтобы
>включить песню в Wingspan, но руководство компании
>убедило этого не делать?

Почитайте внимательно то, о чём тут говорилось чуть выше. И о том, что Пол прислушивается к своим адвокатам и старается не делать резких движений тоже. И почему он так делает, мы тоже выше уже поговорили - не потому, что он хочет или не хочет что то сделать, а потому что он вынужден учитывать все риски.

2Tenev Andrey:

>Give Ireland Back to the Irish наоборот подогрела
>интерес к новой группе Wings, а то их дебютник
>продавался не очень.

У каждого может быть своё мнение на этот счёт, но то, что песня абсолютно игнорируется Полом, при сохранении проблемы в целом, показательно.

2Tenev Andrey:

>Не думаю что он жалеет об этих написанных песнях.

Разумеется, нет. А вот о том, что он не смог исполнять её в туровых концертах, кроме университетских залов - да.

2Corvin:

Алекс, очень хотелось бы посмотреть Корней и Zebra Band - «Past Masters Vol.2»

2Битломан:

>2bk:
>>Give Ireland Back to the Irish.
>Мне кажется это типа намеренный проброс был.
>То есть как раз с оценкой реальных последствий,
>что ничего хорошего не выйдет, зато будет что
>вспомнить. И типа совесть чиста, если чё.

То, что Полу не хотелось в этом плане отставать от Джона, понятно. Но на этом "намеренный" заканчивается - потери превысили оценки "чистоты совести", м Пол никогда больше к подобным темам не возвращался.

2Битломан:

>Никто не мешает самостоятельно что-то ваять

Никто. Для этого даже термин придумали - indie rock, который по сути тот же самый шоу-бизнес, с теми же законами. Маркетологи давно всех победили.

2Битломан:

>Это какого?

Give Ireland Back to the Irish.

2Битломан:

> а у меня в школе, помнится, учили, что для революции
>предпосылки нужны.

Меня тоже, и это главное. За последние лет сорок общество (и наше в том числе) из созидательного превратилось в потребительское. И тут не до протестов, тут ешь то, что дают. Если не нравится- не ешь. Но другой пищи не предлагается.

2Макс Жолобов:

>И всё же Маккартни в приведённой мною цитате
>с предыдущей страницы намекает, что Джон, вероятно,
>спел бы. Стало быть, венсеремос венсеремосу - рознь?

Спел бы - Yellow Lifes Matter ;-) шучу.

Тут Пол говорит опять же то, что от него хотят услышать. Но без конкретики. Может, спел бы, а может, и не спел.

Джон стоит очень отдельно от других Битлз в этом плане. Он первым понял, что жизнь - это поток, в котором не обязательно грести против течения: "Turn off your mind, relax and float downstream...or play the game Existence to the end of the beginning". И понимал, что любое политическое действие реально только тогда, когда на него существует запрос в обществе, и немного побуянил. При этом имел честность сказать, что это было ошибкой. Пол же не хочет делать ничего из того, что потом придётся признать ошибкой. Он более цельный в этом плане. Джон просто прыгал с обрыва, а Пол всегда (за исключением одного случая) смотрел, насколько этот обрыв крут.
Лучше всех об этом как то не так давно сказал Ринго, обращаясь к ангажированным политикой музыкантам: "Ты кто? Музыкант? Ну вот и делай то, что должен делать музыкант - развлекай публику. А не лезь туда, в чём ничего не понимаешь." И в этом плане его "Peace & Love" выглядит самым здравым заявление, с которым никто не поспорит.

2Битломан:

>Ну, это смотря где. Тут у меня в пятнадцати минутах
>площадь Фиделя Кастро, памятник стоит, там может
>кто и споёт. Хотя лично я ни разу не замечал там
>чего-то вроде.

Я и говорю - в одиночестве.

2Битломан:

>Ну, к примеру он многое делал ради ожиданий Линды

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

>Но ради лично Ваших это было бы странно...

Ирония не прошла. Вам неизвестно, чего я жду от Пола, и жду ли вообще.

>Мне кажется, поп-музыкант как масштабный политический деятель это всё издержки прошлого века

А вот тут полностью согласен. Venceremos сейчас никто петь не будет, а если попытается, то будет петь в одиночестве.

>Тогда как идти против потока точно нужен масштаб, иначе поток снесёт.

Или адвокаты. Сам Пол часто иронизирует, что он может сказать что то, и это не понравится его адвокатам, и он предпочитает молчать. Смешного в этом мало, потому что так и происходит.

2Макс Жолобов:

> Если уж даже могучий Маккартни не настолько могуч.

Про "могучих" музыкантов - это очень специфическая вещь. В музыке ты можешь быть могуч, а в общественной жизни выглядеть полным идиотом.
Спрингстин не так давно это подтвердил. Не помню, в чём там с ним была проблема, но те же американцы затравили его полностью.

Пол просто старается быть осторожным, насколько это возможно. Он именно тот человек, для которого музыка - всё. И чтобы музыка не исчезла, идёт на всевозможные компромиссы, в первую очередь с самим собой.