Поздравляем с днем рождения! |
|
limliza (32), Потолок)McCartney (33), igorechka (37), Wild Thing (37), Ирина (37), Glam (38), Eireen O Bary (39), Follow/the/sun (39), Salty (46), Scouse (47), Osiris (48), ДЕДУШКА (50), BuuSuuSuuSuuS (54), Олег Гладков (64), narrizon (72), Sergey S. (74) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
enuff_znuff (11), lenaa (11), PtelBenzol (13), Lenka2 (13), dorfor (14), GirlWhoEatss (17), Good Old Bad Guy (18), dtikh (18), Шахин (18), светлейшая (19), SergeK (20), КРИСТИ (20), Rosco (20), Dasha (20), Чаплин (21), fearless (21), Manderly (22) |
|
|
|
Loppy
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 17.06.07 00:31:23 | Перейти в тему |
|
|
|
2avp-master: Я был на концерте Пола в Москве. Я так давно о подобном мечтал, был убежден, что у меня "крышу снесет" от счастья. Но так получилось, что я пребывал как бы над происходящим, точнее - в стороне. Таким образом - той эйфории и неадекватности, о которой вы говорили (20-30%) - у меня не было. Я провел время, конечно, с удовольствием, но "оторваться" мне не удалось (не буду вдаваться в подробности почему). К чему я это все? К тому, что я неизменно про себя отмечал Пола "в голосе", причем очень достойно. Это - одна из причин, по которой мне так странно наблюдать "лажи голоса" в последних альбомах. Так что я, как капризный слушатель, тоже могу засвидетельствовать, что на концерте у Пола голос звучал вполне достойно. |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 15.06.07 19:47:47 | Перейти в тему |
|
|
|
Как я и предполагал - альбом меня устроил. Это значит, что я слышу огрехи техническо-исполнительского плана, но "мирюсь" с ними, я понимаю, что это принципиальный подход, это данность; это также значит, что я не рассчитывал на что-то, чего не получил, даже напротив. В МАФ оказалось нечто, чего мне главным образом не хватило в Хаосе, меня МАФ не "обломал". Разбирать подробно ни песни ни альбом пока не буду...
Кстати, продолжу тему "проперло с первого раза".:) У меня так: с первого раза Захватывает (с большой буквы), если песня действительно по мне - Хороша (с большой буквы) - такое было очень давно. Хронологически - последней такой песней Маккартни для меня была - Once upon a long ago. Что касается меньшего калибра - то все равно с первого раза слышно - какая так или иначе "пройдет", а какая "нет", тут у меня схоже с bk. К примеру, Данс и Презент, которые я слышал вначале - сразу меня сориентировали - я слушал их с умеренным удовольствием и понимал, что в них есть что-то "для меня"..
То ли Хаос меня подготовил, что я уже "на все готов":) Не знаю, еще послушаю... |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 14.06.07 18:45:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2DogRe@dsWell Спс за ссылки. Скачал "LOSSLESS", качаю мр3.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 14.06.07 16:26:07 | Перейти в тему |
|
|
|
2Pavlentiy (или Sveta_) Было столько ссылок, я уже не знаю - какая с хорошим качеством (максимально хорошим для мр3). Буду признателен за ссылку ("3 бонуса" уже есть, вроде, в неплохом качестве). |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" вышел 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 14.06.07 03:58:56 | Перейти в тему |
|
|
|
2Beatles4: На счет схожести с Эбби Роуд - не согласен... совсем. Эбби роуд - явление особой зрелости музыкантов, своего рода пик, а не просто представление перед уходом - то, о чем вы говорите (что вполне вероятно - может так оказаться, что этот будет последним сольным (надеюсь, что не будет.:))). Это в плане самой музыки. Что касается "штурмовать высоты", то, конечно, Пол не будет. Надо заметить, что этим и Битлз и Пол отличались - они не штурмовали, а определяли высоты. П.С.Эх, пора покупать альбом, а то - чувствую, что есть, что сказать, а аргументов не хватает.:) Тот, самый ранний вариант мр3 есть, слушал плохо, все креплюсь, жду, когда смогу послушать полноценный альбом... |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" выйдет 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 13.06.07 20:00:38 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_Maccarock: Спс, что направили, а то я последнее время только в эту тему и захожу - и был прямо-таки шокирован.:) Раз так - то все в порядке.:) |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" выйдет 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 13.06.07 19:00:23 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_Maccarock: "..А я привела места не Пола Маккартни, а его нового альбома в разных странах.." А кто с этим спорит?
2Голубяка: "..я и сам не понял, о чём вообще речь.." Речь шла о ваших словах, где вы говорили о "метателях" и о том, что многие посты пропали, как я понял, вследствие "неформата". Если вы еще раз прочтете мой предыдущий пост - то убедитесь, что я с вами соглашаюсь и мысль продолжаю - иными словами - зачем было удалять те посты, которые были в "формате" или почти в нем. (вопрос риторический). |
|
|
|
Re: Новый альбом Пола - "Memory Almost Full" выйдет 5 июня 2007! Автор: Loppy Дата: 13.06.07 03:29:34 | Перейти в тему |
|
|
|
2Sveta_Maccarock: "..Альбом Пола победоносно шагает по всему миру: Дания - 2 место.. Италия - 8 место.." Да какие там места. У Маккартни уже есть "место", которое называется "Пол Маккартни" и всем бы хотелось, чтобы он в нем держался.:)
2Голубяка: "..сколько копьев переломано - и всё пропало-погибло... А ведь были и очень любопытные наблюдения высказаны по поводу альбома...но когда метатели дерьма возвращаются..молчать просто невозможно.." Если честно, то совершенно непонятно какое отношение "метатели" имеют к тому кол-ву постов, которые исчезли, хоть и не имели никаких признаков "метания". Это первый сайт, на котором с подобным встречаюсь.:) Видимо, технические проблемы.:) |
|
|
|
2 Дмитрий Неклюдов:
"..Нежелание уходить в глубокие подробности некоторых собеседников идёт вовсе не от их нежелания объяснить.."
Ну да, понятно. Просто "нежелание уходить в глубокие подробности" об альбоме у некоторых собеседников сопровождается "желанием уходить в глубокие подробности об оппоненте.:) Вот в чем дело. А так - конечно - каждый участвует по мере своих потребностей.
2 Beatlkid: "..а имеешь ли ты право судить о том о сём.."
Но ведь судишь. Так чего скрывать?
"..Псевдомыслителей много всегда, а находящихся "на одной волне" невелико число.."
Хватит уже обсуждать находящихся "на одной" или "на другой" волне. Это соблазнительно, конечно. Я, например - вижу и понимаю, что вами движет, чего бы вам хотелось, какой реакции на свой пост.:) Но лучше и уместней развивать другую тему. Тему топика. |
|
|
|
2 Дмитрий Неклюдов:
"..стремление строгой логикой придти к однозначности.."
Еще добавлю, что об однозначности не было и слова. И если вы призываете общаться на уровне "я в кино, а он в галошах" - я против! Вы такой "уровень" общения предлагаете? Никакой логики.:):) |
|
|
|
2 Витя Кипербаум:
«..статус в шоу-индустрии, миллиардер, все собственным горбом, миллионы дисков, тысячи концертов, внуки, наконец…»
Да, потерла судьба.:)
Mr.Moonlight : «..Однако, мерить его все-таки надо по меркам сегодняшнего времени…»
Да зафига? :) А вне «сегодняшнего времени», как я всегда поступал с музыкой Маккартни?
One cool cat : «..Думаю, что Вы и некоторые другие хаосоненавистники оцениваете альбом с позиции ..»
Да, елы-палы :) – не надо думать как «другие» и с какой «позиции». :)
«..как Вы определяете критерий слащавости, применяя его к этой песне?..»
Вот опять – вам подавай аргументы. А сами – молчком, если по теме. Ну а если не по теме – то за Бога ради.:) И не лень, и время есть.:)
«..последовательно уходите в дебри "комплексного восприятия" хаоса, классики английской литературы и кто знает чего еще...»
Все смешалось в доме… В дебри литературы уходите вы.:)
Поразительно! Желание скрупулезно мечтать о внутреннем мире оппонента у вас есть – а опереться на свой внутренний мир и осветить «свой плюс» альбома – вы чаще не в состоянии.
2 Голубяка: «..В грубой поговорке о бисере доля истины есть..»
Еще бы! :) Мною ведь предложена. За вас еще пол работы выполняю! :) :) :)
2 Дмитрий Неклюдов: «..СПОРИТЬ и ДОКАЗЫВАТЬ можно о ФАКТАХ, о личностном восприятии - БЕСПОЛЕЗНО…»
Факт – есть факт, чего там доказывать. Взаимосвязь фактов – можно попробовать доказать. А о личном восприятии никто и не хочет «спорить». Речь о том, чтобы это «восприятие» подавалось обширно и разнообразно.
На счет бесполезности хочу добавить, что в ходе рассуждений об альбоме – мое отношение к альбому улучшается. Так что – есть стимул.:)
«..А Вы, случайно, не физик?..»
Спасибо на добром слове.:) Логикой я касаюсь только логичного. Например – последовательности оппонента, корректности и т.д. Что касается художественных образов – можете посмотреть один из моих ранних постов, где я «бездарно» обрисовываю свои ощущения от понравившейся мне музыки – там не то, что логики, а, возможно, и здравого смысла-то мало.:) :) |
|
|
|
2 Голубяка: "..это всё равно, что пытаться объяснить, за что я люблю сыр :)).."
А я думал, она ответит - "это всё равно, что пытаться объяснить, за что я люблю тебя".:)
Причину любви - не объяснишь, ее только можно попытаться как-то выразить. А вот объяснить - почему и в чем именно предмет любви "самый-самый" - можно.:)
*****************
Я не люблю сыр.:) Я не люблю молочных продуктов. Мне не нравится вкус и запах, да и вид молочных продуктов. Я их не покупаю, не ем и стараюсь не нюхать.:) А оливки, к примеру, я люблю. Но если я куплю банку оливок (любимых), а внутри окажутся оливки со вкусом сыра - я буду... в недоумении.
"Вашей" - такая банка "оливок" придется по вкусу, потому что она любит сыр. Ну и что, что оливки - не оливки - зато они похожи на сыр, а сыр она любит.:)
Маккартни на Хаосе «другой». Вы это сами сказали (точнее Она сказала).. Наконец-то. Таким образом – тем, кто любил музыку Маккартни, именно за то уникальное, что давал именно Маккартни – по идее, Хаос и не должен нравиться. |
|
|
|
2 Голубяка:
"..Моей очень понравился этот альбом, ....довольно быстро, долго привыкать и напрягаться не пришлось, и я не навязывал ...."
Это похоже на ситуацию, как у Дмитрия. :) Когда где-то в поезде его попутчица.. и т.д. :) "Ваша" - вас любит и ей все, что вам нравится - тоже понравится. :) А когда однажды ей перестанет нравиться то, что вам - это, знайте, первый тревожный звоночек.:) (это все шутка)
2 Дмитрий Неклюдов: "..просто человеческий разговор "по душам" со слушателем. И это очень ценно в наш век.."
Не стал цитировать вас целиком для "краткости". Вот когда пошли пояснения, в том числе к словам "лучший альбом" и возразить почти нечего. Можно "расширить кругозор" даже.:) Когда человек реально хочет быть понятым, не смотря на разность восприятий, общение весьма вероятно. А общение - это когда люди друг друга слышат. Слышат так, как вы слышите Хаос. Хаос, который мне так и не удается услышать. Услышать так, чтобы искренно сказать - "это лучший альбом".
А для меня - "разговор по душам" (в музыке) - это "разговор" вне смысла, вне понятий. Пусть альбом будет "неискренним", "нечестным", "коммерческим", "циничным".. но пусть там будет что-то такое, что меня поразит, как чудо, потрясет, застанет меня врасплох! Чего я всегда ждал и, в той или иной степени, получал от Маккартни.. |
|
|
|
2 Дмитрий Неклюдов:
"..лучший у Маккартни (лично для меня).."
То есть все то, что вы слушали из Маккартни раньше, все-все-все вас трогало меньше? То есть, вот, вы послушали (и слушаете Хаос) и впервые ощущаете что-то такое от чего говорите - "лучший для меня альбом"?
"..это из-за того, что я его не прослушал, а пропустил через себя.."
Уместно ли предположить тогда, что предыдущие некоторые альбомы вы просто не "пропустили через себя", от чего они и воспринимаются хуже?
***********
:):) Вообще, я люблю, когда МЕНЯ "завоевывает" произведение, а не когда МНЕ приходиться брать бастионы.:) Я люблю ощущать, когда музыка сама пролазит сквозь меня, а устраивать себе такой электрический стул, "пропускать через себя", как ток, мне не доводилось. Возможно, я что-то от этого и потерял. :):) |
|
|
|
2Pataphisist: "..У меня даже в характеристике из детского сада написано: Труслив и подл.."
Про "трусость и подлость" я же как раз о вас ничего не говорил. Был, видно, не достаточно аккуратен со словами. Имелись в виду другие люди.. Да и ведь нивелировал же я свой тезис тем, что признался в ошибке.:)
"..А чего не хватает-то?.."
Да чего-нибудь. :) Все подходит. Единственная просьба (уже не к вам) - не делать после своих монологов приписок с претензией принизить квалификацию оппонента.
"..Cry Baby Cry. Хотите, докажу, что ее источником была книга Леонида Ильича.."
Тема ведь другая.:):)
2 Halloween:
"..Тухлыми помидорами кидаться не начнете?.."
Смотря, как напишите.:)
"..Мне литература вообще как-то ближе, чем альбомы Маккартни.."
О! Еще одно "попадание". Я и стремлюсь выявить суть, причину "нравистости" Хаоса.
Вчера один человек уже со мной согласился, что Хаос - в "чисто-музыкальном плане" нравиться не может. То есть, если разговориться - окажется, что причина того, что Хаос "очень нравится" - в том, что есть некий дополнительный контекст, без которого Хаос не имеет художественной силы. :):) |
|
|
|
2Pataphisist:
"..Давайте дружить.-)).."
Всегда за! (А говорят еще, что в спорах ничего хорошего не рождается). Меня, кстати, и возмутили-то не столько ваши слова, сколько (как мне показалось - трусливая и подлая) реакция на них. (Хорошо, что я ошибся в своей оценке этой самой "реакции"; ведь ошибся?):) А так называемые "наезды на личность" - для меня даже удобны, так как тут же возникает желание отвечать и, главное, есть что ответить.:)
2 Halloween "..нравится или не нравится новый альбом Маккартни, я еще где угодно прочитаю, а про "Ветер в ивах" - только здесь. Почему бы мне и не высказать свое уважение.."
Потому что есть контекст происходящего.:)
****************
А теперь такой вопрос:
Почему говорить об альбоме Хаос подробно - нет "желания", "времени", но находится желание и время читать, обсуждать, печатать про "Край бэби"?
Или тут срабатывает эффект "нежелания метать бисер перед свиньями"? :) |
|
|
|
Всякое бывает на форуме. Получилось :) - что альбом Хаос «велИк» на основе того, что "Край бэйби край" имеет неожиданно глубокие литературные корни.:) :)
Вообще искать умопомрачительные намеки в песнях… занятие бездонное, хоть и любопытное, а может потому и любопытное, что бездонное. (Примерно подобным образом некоторые пришли к заключению, что Маккартни давно «умер». :) )
***********
Кандалы «величия», на мой взгляд убивают произведение. Что это за должность такая – «Маккартни», что о ней нужно говорить солидно, серьезно (я использую именно эти два слова)… Что это за музыка такая, которую нужно «понимать» в контексте вороха литературы..
Контекст может скорее мешать восприятию хорошей музыки. Прежде, чем «Кармен» признали – был «провал» именно по причине «недостойной темы».
***********
И очень неприятно читать после каскада грубостей (не скажу уж хамства) посты прильнувших к мониторам "респектовщиков", спешащих засвидетельствовать свое почтение "грубости большинства". Так помалкивали-помалкивали и вдруг, один, другой - воодушевились. :) И смешно и грустно за весь наш народ, представителями которого все мы являемся.
Чем хорош форум - трудно делать вид, что чего-то не говорил, что часто случается в прямой беседе. Тут - слово - не воробей. Поздно уточнять "я не хотел", "я не говорил". Я это пишу от того, что Вам, Pataphisist, этот прием вообще свойственен. Мне вы когда-то приписали "ничего личного" - после "личного", затем было "не хотел обидеть" после "нанесения оскорбления" и т.д. Я, как человек со стороны, которому от вас ничего не нужно, возможно, буду полезен на будущее своими замечаниями. :)
2 Витя Кипербаум Вы уже сами "за себя постояли". Но и я не утерпел.:) Не выношу хамства, особенно такого "общего". |
|
|
|
Дмитрий Неклюдов : «…очень интересные высказывания Pataphisist'a, как раз таки и могут пригодиться тем, кто захочет (почуствует потребность) перейти от одного уровня прослушивания на другой…»
Все верно. Так ведь это не я «против» высказываний. Кстати, у Pataphisist'a они теперь возникли как раз после полемики с «нами». :) А еще говорят – «зачем критиковать». :)
«…Ваш способ воспринимать творчество. Но нельзя закрывать глаза на то, что кто-то видит в этом творчестве то, что не видят другие и более того - делится своими мыслями для расширения кругозора общественности….»
Опять все верно. Кто-то видит что-то, чего другой не видит (в общем то – каждый) – кто-то слышит то, чего другой не слышит. Слышать можно «банальность», можно «мудрость», можно «повтор», можно что-то «новое» и т.д. Знаете, расширять кругозор - при желании – можно всегда.
«..мне высказывания Патафизиста понятны и близки и я им рад..»
Видите – вы рады. Когда вам понятно и близко – вы рады. Форум и для этого тоже. Со мной, например, тоже соглашались, и я был часто согласен.
«..Такую музыку, как "Хаос...", можно оценивать только с позиций "совокупности факторов", хотя бы потому, что именно этим она и ценна! Именно от совокупности факторов она и рождается…»
Что и требовалось, как говорится, доказать.:)
«..Вы сами, к примеру, можете сказать, что лучше - "чисто музыкальный план", или "совокупность факторов"..»
Причем тут «лучше». Это просто разное.
«…мне кажется, зря Вы разделяете понимание музыки и текста. В таких вещах, как "Хаос..." полное восприятие текста может быть достигнуто только в сочетании…»
Вот, уже возникает взаимопонимание. Мне важна только музыка.
«…сам "Хаос" никогда не будет полностью оценен теми, кто оценивает его только с позиций чисто музыкальных…»
Интересно, если бы это сказал я – вы бы со мной согласились? :)
«..Пожалуйста, БО…»
Конечно, БО. :) Но у вас, как раз, к моему удовольствию, все в этом плане нормально.:) |
|
|
|
2 Ram On The Run:
«…[ надо заметить, "рейтинг" довольно странен.... ] В этом месте можно поподробнее, если пожелаете. :)…»
Странно, что Ram только на пятом месте. Странно, что London Town вошел в «семерку», а «Венера» и «Спид оф» не вошли, хотя «Спид оф» я не слушаю без «скипа». И вы правы, удивительно видеть McGear аж на 4 позиции. На счет Tug Of War – не согласен с 1 местом, но альбом в списке уместен. Практика показала, что Tug Of War я слушал много чаще, чем Band On The Run, записанный в то время на одной компакт-кассете.
Есть альбомы, где песни сами по себе менее эффектны, чем в контексте альбома. То есть, если говорить об альбомах вцелом, то, вот какие, по-моему самые «от и до»:
Ram (просто гениальный, по-моему), Back To The Egg (очень цельный), Band On The Run (очень удачно составлен, там и начало – и развитие – и финал), Tug Of War (тоже впишу, один из моих «первых» альбомов) Но есть «Венера и Марс» и «Спид оф Саунд» - эти альбомы портит «композиторский и сольный вклад» других участников группы.
Таким образом – у меня несколько рейтингов. Представительный рейтинг:
1 - Ram 2 - Band On The Run 3 - Back To The Egg 4 – сборник
«Рейтинг для интересующегося»:
1 - Ram 2 - Band On The Run 3 - Back To The Egg 4 – «Венера» 5 - Tug Of War 6 – сборник
«Для себя»:
1 - Ram 2 - Back To The Egg 3 – сборник 4 - Band On The Run 5 – «Венера» (со скипом) 6 - Tug Of War 7 – что-нибудь... Ну и Хаос по причине актуальности последнего года. :) |
|
|
|
2 All
Дмитрий Неклюдов: «…даю ей плеер и включаю "A certain softness". Эффект был потрясающе неожиданный! Четыре раза подряд прослушанная моей попутчицей композиция…»
Вот, кстати, пример. Я сразу выделил на альбоме «A certain softness». Там есть к чему «ухо приложить» (минус середина).
А так, если честно, мне кажется Дмитрий просто понравился своей попутчице.:) И если бы Дмитрий ей дал послушать что-то другое, она тоже бы, возможно, прониклась. Или нет? :) |
|
|