Поздравляем с днем рождения! |
|
MacCy Walrus (30), Crystal Ship (34), Wolfy (35), GRINCHI (36), Vagant (36), buches (38), natalia (40), And my bird can sing (42), Apple Scruff (46), Lucifer Sam (48), Akella (49), Baltimore Oriole (49), karla (55), Wladimir I (64), Sasha McCarov (65), visitor (65) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Wildstyle (8), Юрий Осташков (11), Winston OBoogie (11), М62 (11), Noel (14), Purpleshade (15), Audrey (15), mormur (16), Dr. Robert (16), tommy-kun (16), drwind (16), stoned (17), Велла (18), Gotha (19), F#min (19), Луиза (19), Son (21), Umka (21), ДБ (21), Edd (22) |
|
|
|
Loppy
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 01.05.20 20:06:32 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan:
>Они первыми в Британии сделали рифф основой песен,
Когда нет яркого мелодического таланта, разве не за рифф прячутся песни? На риффах легко сделать песню, вроде и ярко и звучит. По сути рифф - это кусочек недоработанной мелодии, которую исполняют с нарочитой назойливостью, повторяя ее так, что это становится акцентом и знаком песни. Не скажу, что это плохо, сам люблю на слух такое иногда, но все же это скорее прибежище, чем прорыв. Я бы даже предположил, что это начало падения к диско и прочему упрощению. Или все иначе? |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 19:46:28 | Перейти в тему |
|
|
|
2BigWalk:
>2Loppy: >>однако вот в опросе - иду на РС. )) >А можно, я ни на кого не пойду?
Нет. ) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 19:44:01 | Перейти в тему |
|
|
|
2NK:
>Уж очень Вы строги, сударь.
Вовсе нет, тем более к Вам. А такое впечатление строгости создается потому, что я четко, прямо и не предвзято выражаю свою мысль.))
>Здесь уже успели обсудить людей нетрадиционной ориентации
Да, но никак не подводя это под тему Битлз vs РС. А вот опрос тут якобы даст аргумент по теме. А я вот считаю Маккартни даже после распада Битлз интересней и значимей РС, однако вот в опросе - иду на РС. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 19:35:16 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2Loppy: >>Не за это, но в связи с этим. >Ерунда. Пола обвиняют во всём что угодно без >всякой в связи.
В связи с Полом, само по себе, не по сути предмета разговора. Я о том же. Типа "красной тряпки". Увидели: Пол... что-то там. И все. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 19:18:08 | Перейти в тему |
|
|
|
2NK:
>2Loppy: >Он сказал, что Битлз лучше, чем Роллинг Стоунз. >За это его обвинили в комплексах, маразме и зависти
Не за это, но в связи с этим. Ведь по сути все и так согласны с Полом. Просто это повело кого-то по своей потребности искать "комплексы", кто-то, в частности papan - просто не согласен с деталями, которые Пол взял да и перечислил. Хотя Пол отвесил РЛ невероятный комплимент, сравнивая РС с Битлз в то время, как Битлз не просто возвышается, а прямо-таки парит над всей этой суетливой рок-шоу-бизнес-мишурой, в которой уже сам Пол, после Битлз, тоже принимал и принимает участие.
>Вот я и создала опрос.
Я понимаю. Просто он не относится к теме.
Тогда я корректирую свою позицию, и мой голос можно отнести к РС. Потому что на Пола я ходил, а если друзья спросят куда теперь пойти, я скажу - на Пола я уже дважды ходил, давайте на РС, все равно будем пьяные и в любом случае будет весело. К тому же у меня есть близкий друг, и он как раз любитель РС, хоть и признает недосягаемость и первенство Битлз. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 17:24:11 | Перейти в тему |
|
|
|
2NK:
>К тому же о превосходстве над Роллингами высказался >именно Макка, за что его и раскритиковали.
Он ничего не говорил о своем превосходстве над Роллингами. А тем, кто не согласен, что Битлз лучше РС просто выгодно перевести разговор на другую тему. ))
>на кого Вы пойдете?
Уже ни на кого, возможно, не пойду, только если за компанию и там уже не так важно. Если бы дали билет в прошлое, то пошел бы на Битлз. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 17:09:40 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan:
>2Loppy: >>Так ведь к концу 60-х Битлз уже все сделали. >Всё только начиналось.И закрутилось со страшной >скоростью.Но без них.
Ну так ясно, что дальше было без них. А "все только начиналось" все же надо брать с Битлз тогда уж, а не после Битлз. Разве нет?
>Главная проблема Битлз была в том,что они отказались от выступлений. Для рок-музыки это смерть. Хоть и отложенная на три года.
Вроде убедительно сказано. Но фактически другие группы тоже распадались/трансформировались, хоть и не отказывались от выступлений. В общем, пока я не согласен, что отказ от выступлений было ошибкой. Это было чем-то очень не шаблонным, рискованным и, пожалуй, оправданным, как и все, что связано с Битлами. )) Любой альбом Битлз после отказа от выступлений ценней и интересней многих групп вкупе со всеми выступлениями этих групп. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 16:53:14 | Перейти в тему |
|
|
|
2all:
Слабая позиция "Битлз не лучше РС" переведена в тему "Макка против РС". Ловко.)) Как говорится, что и требовалось доказать.
Вы проведите опрос на какой концерт пошли бы: Битлз или Роллингов по крайней мере. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 30.04.20 16:50:56 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan:
>2Loppy: >все начинали с Битлз. А к концу 60-х ориентиоваться >на Битлз уже означало отстать от жизни.
Так ведь к концу 60-х Битлз уже все сделали. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 23:52:47 | Перейти в тему |
|
|
|
2NK:
>2Heffalump: >а значит, и наша сегодняшняя реальность была бы немного другой.
Мягко сказано, потому что на самом деле наша культурная реальность (в плане рок-музыки уж точно) была бы очень другой. Многие даже за гитары бы не взялись. Потому что искусство это не наука, тут нет такого положения, что если не тот, то следующий откроет.
Не говоря о судьбах людей вообще, которые именно с Битлз пережили почти или даже прямо сакральный опыт в связи с музыкой. Даже среди тех, кто отрицает влияния на них Битлз есть много тех, кто просто не осознает в полной мере их косвенного влияния на себя.
Роллинги могут нравится больше или меньше, но там нет ничего, что может потрясти и удивить. Особенно после Битлз. Битлы удивительны до сих пор, не говоря о том, как это было тогда.
И если уж торговаться, то соглашусь, что Роллинги - лучшие вторые. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 20:45:28 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan:
>Они обе явления. Вернее две неразделимые стороны >одного явления.
Верно ли я понял, что тут речь идет об одном явлении с двумя сторонами, где одна - Битлз, а вторая - РС? |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 20:43:03 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2papan: >>Вернее две неразделимые стороны одного явления. >Вот с этим соглашусь. Только этих сторон не две, больше.
Так просто тут речь о другом явлении. В каком-то смысле мы все - разные стороны одного явления. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 20:35:54 | Перейти в тему |
|
|
|
2Leobax:
>Дискуссия становится похожей на извечное бабушкинское: >"А ты кого больше любишь: папу или маму?
Ну уж тогда скорее: папу и маму или дядю и тетю. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 20:32:54 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fragile:
>в этой теме - перебор и оффтоп.
Да.
>Про вычурность вы не поняли - это когда тонны слов, вернее, красивых словесов >погребают под собой всю суть. Не могу согласиться, что это единственный верный >подход, никак не могу.
Эта фраза про словеса, по-моему, как раз из категории "ни о чем". Где и какую суть я погребал, и что это за словеса такие? Да, Вы правильно не согласны с тем, что такой подход был бы верным. ))
2papan:
>2rinn: >>Битлз - больше, чем музыка; они - явление. >Они обе явления. Вернее две неразделимые стороны >одного явления.
Явлений разных много, более и менее общих. Но ни про какую группу, кроме Битлз, не идет размышлений и разговорах, как о феномене, аномалии, глобальном явлении, магической формуле группы самой по себе. Умозрительно вычеркнуть РС из истории вполне допустимо, ну были бы другие, они и были, ну +/-. Но совершенно немыслимо вычеркнуть из истории Битлз. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 18:18:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan:
Кстати, по-моему, Леннон же тоже что-то такое говорил про Роллингов? Что-то вроде, они делали то же, что и мы, только на полгода позже. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 29.04.20 18:15:11 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fragile:
>2Loppy: Вас запомнила >как любителя вычурных споров "ни о чём", поэтому >не буду втягиваться
То, что запомнили - это нормально. )) А "ни о чем" таким манером можно назвать любой спор. Как правило все упирается в две вещи: способность отвечать за свои слова и не переходить на личности. Я так понял, Вас задело то, что я увидел шаблонность Ваших тезисов, так я оспаривал только их, не давал оценку Вам. Вероятно, такой подход Вам и кажется "вычурным". На самом деле - он единственно верный.
2papan:
>2rinn: >>Его спросили, он ответил. Что да, лучше. >Вот на этом ему и нужно было остановиться. А >не говорить,что всё что сочиняли роллинги,
В этом все дело и всегда. )) Когда просто говоришь аксиому, люди как минимум не спорят. Когда начинаешь более конкретно и детально, то сразу есть с чем не согласиться, причем не без оснований.
Так и Пол сказал то, что всем и так ясно, но дальше уточнил и тут уже можно цепляться к словам. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 28.04.20 22:19:31 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2Fragile:
>этапаж...зачем? Если они так хотят чтобы к ним >относились как к нормальным людям, зачем они себя >так ведут?
Зачем? Да затем, что лукавят они и вовсе не на просто непохожесть, красоту и изысканность претендуют в своем большинстве. Основная уловка и спекуляция в идеологической сфере - это подмешать в одну логику права геев и права разных рас, а также статусу "не такой как все потому что гей" придать статус "не такой как все, а значит ему надо дать права, которых он захочет". Это уже не фантастика. Уже усыновляют детей и уже называют сожительство - семьей. Уже, как должное, в масс культуру вставляют признаки секс меньшинств с явной претензией на знак "норма". А движение все еще набирает обороты. Если так пойдет и дальше - никому мало не покажется. ))
Лично я никак не против геев, но пусть держат свои отношения в своем личном пространстве. Я понимаю, что у многих других и не геев есть свои извращения и если они не вылезают из привата - пусть и сколько угодно. Тут же идет самая настоящая реформация всего общества. Частично уже произошедшая. И это только первые заметные шаги. )) |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 28.04.20 22:07:26 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fragile:
>Макке респект по всем статьям, в том числе и >за флаг. Знатно он вас потроллил.
Я отвечал лично Вам так как увидел много типичного и уже шаблонного лукавства, потому и отреагировал. Макка смотрится вполне нормально, сейчас такой тренд. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни рассказал, почему Битлз лучше The Rolling Stones" Автор: Loppy Дата: 28.04.20 19:53:11 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fragile:
>Они обычные люди во всём, кроме своей личной >жизни. Меня она не касается никаким боком, у меня
Вас может и не касается, но это позиция "моя хата с краю", а кого-то вот касается. Я, например, люблю кино и меня уже воротит от этого планомерного лобби, коверкающего сюжет и персонажей. Проблему меньшинств в кино возводят в разряд проблем расовых, а это абсурд. Как раньше внедряли норму чернокожих через кино, сейчас внушают нормы меньшинств через кино. Все это продвигается как-то сверху, есть какие-то сильные рычаги. А парады лгбт это просто провозглашение однополого соития, как нормы, вот и все.
>Попыталась объяснить, почему Маккартни выходит >с этим флагом на плечах - потому что не везде >в мире ненавидят тех, кто отличается от большинства,
Когда говорят "отличается от большинства" то на самом деле имеют в виду некую ценность чего-то редкого, по-своему красивого. Тут важно понимать, что за отличие от большинства и какого оно рода.
А Пол, во-первых захватил еще ту далекую эпоху, когда много (или сколько-то) хороших людей геев действительно, вероятно, страдали почем зря.
Сейчас наоборот, и попробуй что скажи против - заклюют в том обществе, в котором Пол живет, процветает и хочет жить дальше. Пол часто говорит и делает то, что надо. И правильно, там иначе известному не выжить. Самый комфортный способ, это искренне принять то, что проповедуешь, чтобы совесть не мучила и не было внутренних противоречий. А к слову про "отличаться от большинства" - это и есть мнение вопреки общему тренду. Пол не отличается от большинства в этом вопросе, но отличается гораздо более важными для нас вещами или по крайней мере раньше отличался. ))
И как правильно тут уже сказали, Фредди отличался от большинства и был не таким, как все, но не потому, что в его спальне как-то иначе, а совсем по иным категориям, в самом деле ценным. Не надо делать бренд из сексуальных предпочтений. )) |
|
|
|
Re: Новость "Independent назвала 10 лучших сольных альбомов участников Битлз" Автор: Loppy Дата: 26.04.20 20:13:40 | Перейти в тему |
|
|
|
Ram надо на первое место, безусловно, а дальше вопрос в договоренностях по критериям оценки. |
|
|