Slade — великая группа, а как думаете вы?!

2Rom:

>Я слегка недоумеваю.)Сабатовский "Параноид" или
>"Айрон Мен - они тягучие как желе и глухие как
>удары по бочке.
Ха-ха ! Я это и имел в виду !!! :-)))
Ты совершенно точно понял мою мысль !!!
Когда слушаешь эти вещи , кажется что ребята
качают штангу !!!! Поэтому и тяжело !!! ;-)))

2Rom:

>TOP 10 на мой взгляд песен Slade раннего периода
>по годам:
>1. Coz I Luv U
>2. Luk what U done
>3. I don't mind
>4. I won't let it happen' agen
>5. Cum on feel the noize
>6. Far far away
>7. This girl
>8. She's got the lot
>9. Lighting never strikes twice
>10. Night Starvation
>И все равно все не уместилось, что включить хотелось,
>но это те, от которых до сих пор крышу сносит.

Писать ТОРы дело неблагодарное, тем более для Слэйд, так как невозможно уместить в ту же десятку всё что нравится (говорю о себе).
По моему мнению, самые плодовитые и успешные годы - это 72-74гг. Если отбросить сборник "Sladest", то
альбомы "Slayed" и "Old New..." самые лучшие в их творчестве.
Непонимаю также наезды на LZ. Это всё дело вкуса...
Мне,например, очень нравится D'yer Mak'er.
А если говорить о родоначальниках тяж.рока, то можно вспомнить Хендрикса.

2Rom:

>Кстати по поводу писания икон с Лед Зеппелин
>я уже как-то писал. Достаточно средняя группа,
>что-бы не говорили "знатоки"

2LM:

>Я с Вами абсолютно согласна. Поэтому Слейд до
>сих пор остается одной из № кол-ва великих групп...

да, ребята, весело тут у вас. Лед Зеппелин "средняя группа".... ну если брать за образец "Слэйд" то скорее всего так и есть. а какие-нибудь "Йес" и вовсе полной чепухой покажутся.

>да, ребята, весело тут у вас. Лед Зеппелин "средняя
>группа".... ну если брать за образец "Слэйд" то
>скорее всего так и есть. а какие-нибудь "Йес"
>и вовсе полной чепухой покажутся.

А чего удивляться. Большинству из участников форума далеко за сорок. Боевая молодость (15-18 лет) пришлась на начало 70-х. Что слушали тогда?
Slade, Sweet, T.Rex,Quatro, Glitter, Sabbath Nazareth, UH,LZ,DP, PF. Кто постарше, те CCR,Beatles, Shocking Blue. Если не брать москвичей и питерцев, то информации и записей было очень мало и доходили они до большинства с опозданием.
Во всяком случае я Yes не слушал тогда и не слушаю сейчас. Хотя чепухой и не считаю.
Критерий популярности у меня такой - это то, что я слушаю каждый день сейчас. А это опять же Глэм Рок, Слэйд. Но в то же время их альбомы 80-х (исключение You Boyz Make...)практически не включаю.
Ну очень я люблю "забойный" рок.

Музыка YES и LZ,при всем моем уважении к этим группам,- это музыка, рассчитанная на очень большого любителя, по моему мнению. Такую музыку каждый день слушать не будешь - крыша съедет.
А вот музыка Slade - совсем другое дело,за что я их и люблю.И в каждом альбоме у них есть изюминка...
Одна из самых обалденных песен,на мой взгляд, - "Let's Call it Quits" (Давай скажем, что мы квиты). Это не "два прихлопа, три притопа"...

2DiGlamov:

>А если говорить о родоначальниках тяж.рока, то
>можно вспомнить Хендрикса.
он играл блюз тяжелый и медленный... тогда и Крим можно причислить и Артура Брауна и много кого... сначало был бит, потом тяжелый блюз, потом глем...Но в Слейдах только костюмы глемовые они даже в 60 х играли очень тяжелую музыку.

2MikiFR:

>Музыка YES и LZ,при всем моем уважении к этим
>группам,- это музыка, рассчитанная на очень большого
>любителя, по моему мнению. Такую музыку каждый
>день слушать не будешь - крыша съедет.

у меня она съехала после их реуньена... LZ РЕШИЛА ПОСЛУШАТЬ - желания больше нет хотя сольный Плант и Джонс -молодцы.

2LM:


> LZ РЕШИЛА
>ПОСЛУШАТЬ - желания больше нет хотя сольный Плант
>и Джонс -молодцы.

А все потому что Плант старенький уже, травку курить меньше стал, крыша уже не так едет, вот и ударился в более коммерческую музыку.

2DiGlamov:

>2Rom:
>Писать ТОРы дело неблагодарное
>Непонимаю также наезды на LZ. Это всё дело вкуса...
Я этот топ писал потому что сами Slade да и публика отчего то не очень выделяли большую часть этих песен, а на мой взгляд лучше всего у них удавались такие вещи, как бы такой "минорный кач" спетый "злым" голосом.
А по поводу все тех же LZ и вкуса, ну не верю я что миллионы людей которые утверждают что их любят, обладают таким весьма специфическим вкусом на сбитые гармонии, неровные вокальные и инструментальные партии, и сырому звуку. ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!, ведь нет же миллионных толп любящих к примеру Venom или Slayer, а это явления того же порядка специфичности. Все дело в уже сформированной моде во-первых, постоянному пиару во-вторых (почти в каждом номере того же Classic Rock о них трындят ну практичеки ни одного не пропуская, меня может быть это как раз и бесит, и желанием казаться продвинутым в-третьих.( "ну как же, как же, знаю такую группеху, люблю жутко, а кто ее не любит, это же киты, мать их растак") Сейчас у нас в стране подобным же образом Билана лепят, для потребления так сказать в узком национальном кругу, тот же эффект с Пугачевой был. Певица она давно никакая, но авторитет мать его уууух какой. Человеческая психика в основном работает по таким штампам. И у нас и у них.
Возможно какой то небольшой процент действительно получает удовольствие от LZ, это нормально, всегда есть люди с неоднородными критериями, но их на порядок меньше чем кажется в реальности. Все остальные максимум одну две песни припомнить могут, и то вряд ли.
Во как задвинул. Аж печатать устал.)) Кого если ненароком обидел, звиняйте, не по злобе..

2Rom:

>А все потому что Плант старенький уже, травку
>курить меньше стал, крыша уже не так едет, вот
>и ударился в более коммерческую музыку.
нет это все женщины так на мужчин влияют!
не обидел!!!! молодец!!! убедил!!!!

2Rom:

>А ЛЗ играли просто утяжеленный блюз.

А хард-рок и вышел из тяжёлого блюза:-)).Например,блюзовые вещи Джетро Талл 69-года тяжелы так,как,извиняюсь,Слэйд никогда и не снилось.То же можно сказать и про Маунтин того же года (слушаем-смотрим Вудсток).
А в Эстонии хорошо.Во всяком случае всем,кто побывал,очень понравилось.Приезжайте.

2papan:

>2Rom:
>>А ЛЗ играли просто утяжеленный блюз.
>А хард-рок и вышел из тяжёлого блюза:-)).Например,блюзовые
>вещи Джетро Талл 69-года тяжелы так,как,извиняюсь,Слэйд
>никогда и не снилось.То же можно сказать и про
>Маунтин того же года (слушаем-смотрим Вудсток).
>А в Эстонии хорошо.Во всяком случае всем,кто
>побывал,очень понравилось.Приезжайте.

тут и не спорит ни кто. а Маунтин так и рубятся до сих пор. И В Эстонию МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЕДЕМ.
только ведь Слейд в 69 тоже рубились ///Look wat you done///

2LM:
>2papan:

>тут и не спорит ни кто.
Спорят:-)

>а Маунтин так и рубятся
>до сих пор.
Рубятся,но не так.С уходом Феликса фирменный тяжелый саунд не восстановлен.У некоторых даже ближе получается (Мулы,Хикс)

>И В Эстонию МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЕДЕМ.

Обязательно!У нас и концертов много звёзд разных. Вот сейчас Ленни Кравиц актуален:-).

>только ведь Слейд в 69 тоже рубились ///Look
>wat you done///

В смысле тяжести это проигрывает вышеназванным:-))

пару лет назад побывал на концерте.. внешне они выглядят не самым привлекательным образом.. маленькие, толстенькие (басист наоборот тощий и длинный). Выступали бы скучновато если бы не гитарист! Он крут!

2papan:

>2Rom:
>>А ЛЗ играли просто утяжеленный блюз.
>А хард-рок и вышел из тяжёлого блюза:-)).Например,блюзовые
>вещи Джетро Талл 69-года тяжелы так,как,извиняюсь,Слэйд
>никогда и не снилось.То же можно сказать и про
>Маунтин того же года

Я может не совсем мысль свою правильно излагаю, поэтому меня не понимают?.. Никто ж и не спорит что хард рок оттуда вышел, я в курсе, чесно слово) И про тяжесть музыки постараюсь более конкретно. Тяжесть рока, воспринимаемая ес-сно каждым субъектом индивидуально, складывается из уникального сочетания нескольких факторов: ярко выраженная ритм-секция, четкие и мощные гитарные риффы и конечно сильный вокал, то есть каждый такт должен быть как отштампован, четко, мощно, резко, и драйвово.Начну с последнего: какой вокал у Джетро Талл? Во в рифму сказал.Да в сравнении с Холдером Андерсон никакой, хотя и по-своему оригиналный. И опять же как его дудочку увязать со сказанным выше. Можно играть тягуче как BS, можно громыхать как ржавый таз как LZ, или добавить в арт низких частот как JT, все-таки ничего не выйдет если не будет совокупности всех факторов. А у Слейд была она. Пусть не всегда получалось, ну так ведь я и не за все альбомы говорил, а конкретно за Whatever...1977 Включите вы его да послушайте просто, сами разницу увидите, где искра божья промелькнула.

2Кот Котофеич:

>2LM:
>>только ведь Слейд в 69 тоже рубились ///Look
>>wat you done///
>Look Wot You Dun появилась в 72-м. Откуда 69-й?

я про то "посмотрите, что мы делаем" - друг друга все-равно не переубедить...

Черт забыл самое то главное ! Мелодика Слейдовская непревзойденная, рассыпанная в каждой маленкой песенке. Те же Пинк Флойд, придумав одну тему мусолили ее на пятнадцать минут, ничего больше не изобретя, а просто обыгрывая одну удачную гармонию. А некоторые и вовсе без мелодий обходились тот же LZ )) НЕ случайно же Slade ,Были единственной группой которую называли вторыми Битлз в английской прессе,в тяжелом варианте.
Форум то кому посвящен? Во! Кстати сам Джимми Ли возмущался по этому поводу ;" Мы не хотим быть вторыми Битлз, мы хотим быть первыми Slade!" И надо сказать у них это получилось, они стали первыми и последними, поскольку работать под них у подражателей кишка тонка, надо ведь и мелодии достойные придумать и проорать их так чтоб уши заложило. А под LZ куча всяких последователей работает, хрен отличишь, если не знаешь.

2Rom:

>Тяжесть рока, воспринимаемая ес-сно каждым субъектом
>индивидуально, складывается из уникального сочетания
>нескольких факторов: ярко выраженная ритм-секция,
>четкие и мощные гитарные риффы и конечно сильный
>вокал, то есть каждый такт должен быть как отштампован,
>четко, мощно, резко, и драйвово.Начну с последнего:
>какой вокал у Джетро Талл? Во в рифму сказал.Да
>в сравнении с Холдером Андерсон никакой, хотя
>и по-своему оригиналный. И опять же как его дудочку
>увязать со сказанным выше. Можно играть тягуче
>как BS, можно громыхать как ржавый таз как LZ,
>или добавить в арт низких частот как JT, все-таки
>ничего не выйдет если не будет совокупности всех
>факторов. А у Слейд была она.

Вы подогнали свои личные понимания о тяжести под стандарт любимых Слэйд,раз считаете,что ни у Саббат,ни у ЛЗ (на всякий случай-именно эти группы стали образцами для будущих хэви-металистов),ни у ДТ (в конце 80-х они даже Грэмми получили за хард,выиграв у Металлики:-)) ничего не вышло:-)На самом деле вокал в принципе не влияет на тяжесть саунда.Есть супертяжеляки и с тенорами,и с фальцетом и даже с сопрано.

2papan:

>Есть супертяжеляки и с тенорами,и с фальцетом
>и даже с сопрано.
Тяжеляки то может и есть, кому то и Машина Времени рок. :-)
Но такого драйва как у тех ребят ни у кого. Кстати я ничего по подгонял по определению тяжести звука специально для Слейд, а просто конспективно дал определение из одной творческой работы по истории музыки конца 20 века. А уж если оно к ним подошло , а другим нет, это повод задуматься..))

2Rom:

>2papan:

> Тяжеляки то может и есть, кому то и Машина Времени
>рок. :-)
>Но такого драйва как у тех ребят ни у кого.
Мы вроде о тяжести,а не о драйве:-))

> Кстати
>я ничего по подгонял по определению тяжести звука
>специально для Слейд, а просто конспективно дал
>определение из одной творческой работы по истории
>музыки конца 20 века. А уж если оно к ним подошло
>, а другим нет, это повод задуматься..))

Можно задуматься только о компетентности автора "творческой работы":-))

А в принципе можно сомневаться в степени компетентности любого автора, нальзя обьять необятное, как говаривал мне бывало Старина Козьма. Другое дело что любые формы любых доступных работ так или иначе формируют так наз. общественное мнение, которое начинает опираться на них как на традиционные представления о конкретном явлении, и потом любое отклонение в сторону, любое иное даже верное представление становится нонсенсом, как например мое утверждение по поводу надуманности культа ЛЗ. Оно хоть и верно внутри себя, зато сколько раздражения у некоторых вызывает. Причем основной аргумент становится по типу "сам дурак"

2Rom:

>А в принципе можно сомневаться в степени компетентности
>любого автора, нальзя обьять необятное, как говаривал
>мне бывало Старина Козьма.

Я,наверное в силу своей профессии,а может ещё почему-то,люблю конкретику, а не "если кто-то кое-где у нас порой".Уж извините:-).
Поэтому скажу то,что вижу:Ваш автор дал определение в лучшем случае хард-рока вообще,а в принципе это подойдёт вообще к классическому року.Ну где в роке не ценится "ярко выраженная ритм-секция" и т.п. "чёткость и драйвовость"? А вот о том,как достигается особая,выдающаяся тяжесть,я не увидел:-).А мы ведь вроде об этом говорим.

>например мое утверждение по поводу надуманности культа ЛЗ. Оно хоть и верно внутри себя

Во первых,откуда такая уверенность в верности?Только потому,что Вам ЛЗ не нравится?
Во-вторых,никакого культа ЛЗ не существует.Просто это одна из немногих системообразующих единиц рока вообще.Как Битлз,Роллинг Стоунз,Джими Хендрикс,Элвис Пресли,Чак Берри... Не великие ,а просто главные:-)).