Клуб «Пикейный жилет»

Вот на этом фото- повстанцы. Настоящие, а не толстожопые ландскнехты Саркози. Это Никарагуа, 1978 г.. г. Матагальпа. Месяц полубезоружные голодные парни держали оборону от бандитов Сомосы. Ни артиллерии, ни авиации НАТО. Дробовики да винтовки времен Боливара Респект!
А Вы мне тут про пепел Клааса!

"В это время Голливуд предложил Габриэлю Гарсия Маркесу 5 миллионов долларов за экранизацию «Ста лет одиночества». Тот отказался, объяснив это так: «Я бы продал право на экранизацию — если бы эти деньги можно было отдать на революцию в Латинской Америке. Но я не вижу такой революции». Спустя несколько дней Маркесу позвонили. Говорил из Парижа Эрнесто Карденаль: «Габриэль, продавай права. Есть такая революция». Так 5 миллионов долларов пошли на оружие сандинистам..."

2Uliss13

>>Давайте сравним реакцию Мирового общественного мнения на уничтожение ливийского пассажирского лайнера в 1973 году и уничтожение корейского Боинга в 1980.
В первом случае - глухое равнодушие, граничащее с поддержкой (типа неhui было летать где ни попадя) и вселенское рыдание во втором. Посюствуйте разницу.

Разницу почувствовать не трудно.
Маленький Израиль в окружении враждебных арабских государств, и вдруг залетает самолет и прет прямо к их военным базам. В БОЕВОЙ обстановке не было времени взвешивать процент вероятности, ошибка это пилота или готовится теракт. Как гражданские самолеты используются для терактов, мы знаем.
Корейский Боинг был сбит нами в совершенно иной, мирной обстановке. Паранойя советских партийных и военных руководителей - это не война. Отсюда и различие в реакции общественности.

2Mr.Moonlight:

>Корейский Боинг был сбит нами в совершенно иной,
>мирной обстановке. Паранойя советских партийных
>и военных руководителей - это не война. Отсюда
>и различие в реакции общественности.

В какой еще мирной обстановке? страна участвовала в войне. Самолет был зафрахтован ЦРУ.

2Halloween:

>Это только на русскоязычном форуме оправдывают
>этого головореза тем, что Запад что-то где-то недопонял.

Так денежки руководитель одной страны, что были взяты от головореза на его избирательную кампанию, ливийскому народу не вернул.

На Западе все двуличные.

2Mr.Moonlight:
>Корейский Боинг был сбит нами в совершенно иной,мирной обстановке. Паранойя советских партийных
>и военных руководителей - это не война. Отсюда и различие в реакции общественности.

Есть версия, что это был не пассажирский самолет, а самолет-разведчик. Ни-то, ни-другое окончательно не доказано.

2therion:

>Они ведь даже не убили его, как врага. А эдак
>подленько, по-змеиному. Комиссию создали по расследованию
>убийства. И хоронить будут с почестями, при мундире
>и регалиях. Да ещё и дико извиняться при этом.
>Скоты-с....

Так еще и не по мусульманским обычаям, до захода солнца.

2Mr.Moonlight:

>Боинг был сбит нами в совершенно иной, мирной обстановке

Никто не оправдывает уничтожение корейского лайнера. И в том, и в другом случае было совершено преступление.

2Uliss13

>>Вот на этом фото- повстанцы. Настоящие...

Я гляжу на фотокарточку,
Две косичкм, строгий взгляд,
И маличишеская курточка,
И друзья кругом стоят.

Знаем. Проходили.

2Mr.Moonlight:
>Корейский Боинг был сбит нами в совершенно иной,
>мирной обстановке. Паранойя советских партийных
>и военных руководителей - это не война.

Полет корейского Боинга - тщательно спланированная американскими спецслужбами провокация с целью выявить все советские средства ПВО на Дальнем Востоке, а вовсе не "паранойя советских партийных и военных руководителей". Кроме Боинга, американцами были задействованы самолеты радиоэлектронной борьбы ЕF-111, разведчики SR-71 Blackbird, RC-135, летающие танкеры и даже разведывательный спутник. Есть данные о том, что Боинг на самом деле был без пассажиров и в нем летели только военные специалисты. Во всяком случае, трупов пассажиров ни на поверхности моря, ни на дне так и не было обнаружено, хотя их поиски начались уже через 35 минут после официального момента падения самолета. Зато 13, 16 и 17 сентября там были найдены и затем переданы корейцам обломки сразу трех самолетов: два спасательных плотика (один на десять человек, другой одноместный, каких на Боингах-747 не бывает), элементы конструкции, такие как воздушные тормоза от сверхзвукового истребителя, куски фюзеляжа, окрашенные в белый, голубой и золотой цвета (цвета американского флота), и пилон для подкрыльного оружия - то есть обломки военных самолетов. Более того: есть свидетельства того, что корейский лайнер сбили не около острова Монерон, в советских водах, как принято считать, а в 400 милях к югу, неподалеку от японского города Ниигата, т.е. у берегов Японии. И самое интересное: с авиадиспетчером в том городе, как оказалось, второй пилот погибшего «боинга» вел обычный радиообмен через сорок минут после официально признанного времени гибели лайнера от советской ракеты! А вскоре выяснилось, что сюда море прибило обломки, причем это были легкие ячеистые конструкции из пассажирского салона авиалайнера, очень похожего на Боинг-747. Так что история с рейсом KAL-007 очень и очень непростая.

Да что нам переживать, сбили и сбили. У себя дома сбили, имеем право. Вон пиндосы имели наглость сбить иранский авиалайнер - над Ираном! в 1987-м. Кто-нибудь когда-нибудь слышал извинения?

А кому из наших не нравится, какие проблемы - чемодан, вокзал, ...

2илюха:
>Да что нам переживать, сбили и сбили. У себя
>дома сбили, имеем право.

Мы и раньше сбивали нарушителей (например, такой же Боинг-747 в Карелии), но над своей территорией (сушей) и без такого количества жертв. А тут американцы организовали во всем мире такой шум, объявили нас "империей зла", что мы явно опешили. Когда в 1987 году к нам без приглашения прилетел Маттиас Руст, мы вели его от от самой границы, но не сбивали. После этого полетели погоны у всей верхушки ПВО и МО.

2Mr.Moonlight:

>Знаем. Проходили

Разумеется. Мы вообще ВСЕ проходили. И Стресснера, и Сухарто с его бойней 1965 года. СОТНИ (!!!) тысяч были убиты. Запад молчал.
Через десять лет эта мразь учинила побоище в суверенном государстве Восточный Тимор. Вырезано около половины (!!!) его жителей. Запад молчал.
А тут - слезы протеста против бомбардировок Бенгази. Кровавый палач! Срамота же.
http://stepanov-karel.livejournal.com/342754.html

2yellow submarine:

>2илюха:
>>Да что нам переживать, сбили и сбили. У себя
>>дома сбили, имеем право.
>Мы и раньше сбивали нарушителей (например, такой
>же Боинг-747 в Карелии), но над своей территорией
>(сушей) и без такого количества жертв. А тут американцы
>организовали во всем мире такой шум, объявили
>нас "империей зла", что мы явно опешили. Когда
>в 1987 году к нам без приглашения прилетел Маттиас
>Руст, мы вели его от от самой границы, но не сбивали.
>После этого полетели погоны у всей верхушки ПВО
>и МО.

У начальничков одних если бы, еще ладно. Я вот в ПВО не служил, но меня из "блатной" части в Москве перевели в обычную, хорошо еще, не так далеко. И всех моих сослуживцев, кого куда. И не только в Москве, а повсюду сделали встряску по всем видам войск.

2илюха:

>У начльничков одних если бы, еще ладно. Я вот
>в ПВО не служил, но меня из "блатной" части в
>Москве перевели в обычную, хорошо еще, не так
>далеко. И всех моих сослуживцев, кого куда. И
>не только в Москве, а повсюду сделали встряску
>по всем видам войск.

Вспомнился аналогичный случай из советско-американского противостояния на море. Когда в 70-е годы одна наша стратегическая АПЛ незаметно прошла через Гибралтар в Средиземное море и пристроилась возле 6-го американского флота, ее так и не заметили. Тогда она направила на американский авианосец радиограмму: "Я вас вижу. Нам нужны пицца и спагетти" (так шутят подводники). И так же незаметно ушла через Гибралтар обратно в Атлантику. После этого у многих на 6-м флоте полетели погоны.

Это известно, что у пиндосов менялось выражение морды лица, когда они в Индийском океане шапку-ушанку вылавливали.

2yellow submarine:

>Когда в 70-е годы одна наша стратегическая АПЛ
>незаметно прошла через Гибралтар в Средиземное
>море и пристроилась возле 6-го американского флота,
>ее так и не заметили. Тогда она направила на американский
>авианосец радиограмму: "Я вас вижу. Нам нужны
>пицца и спагетти" (так шутят подводники).


Ну как тут клласика не вспомнить:
"Откуда дровишки?Из леса вестимо..."

Ну даже если и принять за веру..сказки.."Венского леса"..про подводников...
Капитан Американской лодки..и относительно недавно...никаких радиограмм даже и слать и стал..как уефал...по Курску нашему..остались от него ..Рожки да ножки!!!!
К великому удивлению Китайских Товарищей..у которых от увиденного глаза в миг округлились..да в таком положении и остались..на всю отмеренную им после того события...Долгую Лета!

2yellow submarine

>>Поэтому ни о каких внешних заимствованиях речи не шло, современное оборудование было отечественным. Валюта тратилась, в основном, на закупку зерна. И поначалу это дало отличные результаты: в период 1985–1987 годов темп прироста в машиностроении составил 6–7%! А в целом народное хозяйство росло на 3-4% в год.

А вот как было на самом деле:
"На XXV11 съезде КПСС была поставлена задача удвоения экономического потенциала в СССР к 2000 г. Программа ускорения предусматривала, что развитие машиностроения будет в 1,7 раза опережать общие темпы промышленного роста, качество машиностроительной продукции к началу 1990 х годов достигнет мирового уровня.
Набор методологических манипуляций позволил статистическим органам СССР засвидетельствовать увеличение темпов роста советской экономики в 1985–1986 гг. В результате исключения из расчетов национального дохода реализации алкогольной продукции, темпы его роста в эти годы были завышены примерно вдвое. Но остановить финансовый кризис статистическими изощрениями невозможно. Сочетание принятых решений с падением цен на нефть делало резкое увеличение дефицита государственного бюджета неизбежным".
Е.Гайдар "Гибель империи".

2meyk:

>Капитан Американской лодки..и относительно недавно...никаких
>радиограмм даже и слать и стал..как уефал...по
>Курску нашему..остались от него ..Рожки да ножки!!!!
>К великому удивлению Китайских Товарищей..у которых
>от увиденного глаза в миг округлились..да в таком
>положении и остались..на всю отмеренную им после
>того события...Долгую Лета!

Ну так относительно давно бы такое сделать побоялся.

2meyk:
>Ну даже если и принять за веру..сказки.."Венского
>леса"..про подводников...

Могу дать источник, чтобы меньше фантазировали и больше доверяли даваемой информации: питерский ОКБ "Рубин", главный проектировщик и строитель подводных лодок в СССР, цикл документальных фильмов, выпущенных в 2008 г. к 80-летию их генерального конструктора И.Спасского.