Клуб «Пикейный жилет»

2Holy Roller:
>Это было сказано в 2008 году:
>"Столичные власти еще 2 года назад решили, что
>даже самые низкооплачиваемые пенсионеры - их еще
>называют "социальные" - то есть те, кто вообще
>не работал или не выработал стаж - должны получать
>пенсию не ниже прожиточного минимума.

Так прожиточный минимум в Москве сейчас 7 с половиной тысяч. А минимальная трудовая пенсия - 11 тысяч. Согласитесь, есть разница. И вообще социально несправедливо назначать одинаковые пенсии тем, кто проработал 30 лет, 10 лет или вообще не работал.

2yellow submarine:

Мы сейчас немного не об этом. Какова МИНИМАЛЬНАЯ пенсия в Москве? Сумма?

А про "работал-неработал" потом поговорим.

2Holy Roller:
>Но, вспоминая то, что слышал, сегодня на эти
>деньги проживу совершенно спокойно.

У меня половина пенсии уходит на квартплату и коммунальные услуги. Остаются 7 тысяч, пресловутый прожиточный минимум. При нем вроде бы прожить и не умереть можно, но это все же грань нищеты.

2Holy Roller:
>Мы сейчас немного не об этом. Какова МИНИМАЛЬНАЯ
>пенсия в Москве? Сумма?

Вы же сами написали:
>Минимальная пенсия в Москве на сегодняшний день
>- 11.000 рублей.

А минимальная социальная (не трудовая) якобы равна прожиточному минимуму. Это 7.5 тысяч. Ведь пенсия состоит из двух частей: трудовой и социальной.

2yellow submarine:

Я опять же не в курсе, но, насколько я понимаю, за квартплату неработающим пенсионерам положены дополнительные льготы.

"Мэр Москвы Сергей Собянин утвердил стандарт стоимости жилищно-коммунальных услуг на 2011 год, используемый для расчета субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг.
С 1 января 2011 года стандарт для одиноко проживающего гражданина определен в размере 2136 рублей 73 копейки в месяц (в 2010 году - 1876 рублей 77 копеек), сообщает "Интерфакс".
"Для семьи, состоящей из двух человек, стандарт установлен в размере 1733 рубля 61 копейка в месяц (в 2010 году - 1523 рубля 04 копейки)", - отметили в городской администрации."
http://www.techemenergy.ru/index.php...le&id=80:-----2011&catid=54:tarify-mosco...

По этой логике, за квартиру неработающий пенсионер должен платить не более 1733 рублей.
Если супружеская пара (муж и жена) не работают, то у них останется около 20.000 рублей в месяц.
Минус 1500 телефон и интернет - 18.500

Так?

Упс, ошибся. Ещё минус 1733. Там расчет идет на человека.

Вообще у этой Швецовой какая-то путаница. То она говорит, что у всех московских пенсионеров пенсии не н6иже прожиточного минимума (6.800 р. в декабре 2010 г.). То она говорит, что была поставлена задача в полтора раза превысить эту сумму, и это якобы уже выполнено. А это уже 11.200 р. А в конце она заговорила о социальных надбавках к концу 2011 года, с которыми пенсия будет около 10 тысяч. Ничего не понимаю!

Ну я так думаю, что все-таки минимальная пенсия - 11.000. Независимо от того, работал или не работал.
Плюс субсидии. Плюс бесплатный проезд.

11.000 рублей... За какие такие трудовые свершения у москвичей такие пенсии?

2Holy Roller:
>насколько я понимаю, за квартплату неработающим
>пенсионерам положены дополнительные льготы.

Эти льготы всегда распространяются только на самого пенсионера. Но не на его жену или детей, проживающих с ним. Я вот как ветеран труда имею такие льготы. Но они полностью перекрываются дополнительными коммунальными расходами на жену и дочь.

>По этой логике, за квартиру неработающий пенсионер должен платить не более 1733 рублей.

А по факту я ежемесячно получаю из ДЭЗа для оплаты жировку в сумме 4 с лишним тысяч рублей. Плюс 900 р за телефон и интернет. Плюс 550 за кабельное телевидение. Итого пять с половиной. Со всеми льготами. За э/э я, например, получаю льготу, смешно сказать, 174 рубля. Реально плачу около тысячи.

Да, с пенсиями хреновато, конечно. Но жить можно.
Без копания в мусорных баках.

2Matador:

>11.000 рублей... За какие такие трудовые свершения
>у москвичей такие пенсии?

-- За реальную работу.

2Holy Roller:
>Плюс бесплатный проезд.

Вот эта льгота важнее всех остальных льгот, вместе взятых. Экономит мне порядка 25 тысяч в год (дважды в рабочий день на метро и троллейбус). И еще процента три за покупки в продовольственных магазинах и аптеках, где это практикуется - рублей 200 в месяц.

2Matador:
>11.000 рублей... За какие такие трудовые свершения
>у москвичей такие пенсии?

В Москве жить очень дорого, потому и зарплаты выше, и пенсии больше. Средний прожиточный минимум по России - 5900 р., а в Москве с 2011 года он для трудоспособных граждан установлен в размере 9825 рублей, пенсионеров - 5860, детей - 7411 рублей. http://www.kadis.ru/info/index.php?id=4
Но и он явно занижен. В Москве такая концетрация богатых людей, сам стиль жизни которых автоматически подтягивает буквально все цены верх под их стандарты.

2Holy Roller:
>Ну я так думаю, что все-таки минимальная пенсия
>- 11.000. Независимо от того, работал или не работал.

Вы полагаете это справедливым? Мой трудовой стаж на момент оформления пенсии - 38 лет. А пенсия такая же, как у вообще не работающего (если не считать 1 тысячи, добавляемой компанией, откуда я уходил на пенсию).

2yellow submarine.
Бедные москвичи. Жить дорого... Как мы вам завидуем.

2yellow submarine:
***Вы полагаете это справедливым?***

Я ни в коей мере не полагаю это справедливым.

Как не считаю справедливым и то, как в СССР пенсия по возрасту при неполном стаже работы рассчитывалась тем,
кто непосредственно перед выходом на пенсию проработал не менее трех лет.

В результате чего самые хитромудрые неопролетарии, всю жизнь не работая или шалберничая, устраивались на три года
куда-нибудь по горячей сетке. В СССР же не было проблем с трудоустройством.
И были в полном шоколаде по сравнению с теми, кто проработал сорок лет. Честно.

Почему пролетарии? Потому что инженерно-техническим работникам, учителям или врачам даже в голову такая мысль не приходила.

2Matador:
>Бедные москвичи. Жить дорого... Как мы вам завидуем.

Тут нечему завидовать. Город переполнен как минимум втрое. Неофициально в нем ежедневно находятся до 15 миллионов людей. Три миллиона автомашин, не пройти не проехать, сплошные пробки. Метро переполнено сверх всех мыслимых норм, на многих пересадочных станциях по 15 минут ждешь очереди на эскалатор. Душно, жарко. Воздух в городе испорчен, загазован. В столице много, слишком много увеселительных заведений, но ходят туда в основном богатеи, "золотая" молодежь, проститутки и наркоманы, людей среднего и старшего поколения они только раздражают. Вырваться из города некуда, облюбованные еще с советских времен места отдыха за городом почти все застроены коттеджами для сверхбогатых, свободного места уже найти трудно, всюду заборы. Город за последние 20 лет так изменился, что его просто не узнать. Так что подумайте перед тем, как завидовать.

Цены на жилье говорят о том,что не все еще поняли тупиковость ситуации в столице.
Или в других местах еще хуже?

2Holy Roller:
>Как не считаю справедливым и то, как в СССР пенсия
>по возрасту при неполном стаже работы рассчитывалась
>тем, кто непосредственно перед выходом на пенсию проработал
>не менее трех лет.
>В результате чего самые хитромудрые неопролетарии,
>всю жизнь не работая или шалберничая, устраивались
>на три года куда-нибудь по горячей сетке. В СССР же не было
>проблем с трудоустройством.
>И были в полном шоколаде по сравнению с теми,
>кто проработал сорок лет. Честно.

О таких "схемах" я не слышал. Знаю только, что размер пенсии ощутимо зависел от размера заработка во время работы и от размера трудового стажа. Сейчас всех "уравняли".

***В столице много, слишком много увеселительных заведений, но ходят туда в основном богатеи, "золотая" молодежь, проститутки и наркоманы, людей среднего и старшего поколения они только раздражают.***


Я попросил бы!!!
Я вот, хоть и старый пердун, но хожу на битэлспарти.
Ни "золотых" ни "бриллиантовых" там нет. Нарков и этих...как их... - тоже.