Клуб «Пикейный жилет»

2Holy Roller:
>Я уже всё посчитал.
>Он украл у меня сто долларов. Если пятнадцать
>миллиардов поделить на сто пятьдесят миллионов.

Молодец, респект! Но он же не один, таких в России по "Форбсу" сто. И еще 80 тысяч (!) "просто" миллионеров. И каждый урвал от народа свою сотню или тысячу. Короче, они так всё устроили, что на 15 процентов таких, как они, приходится 85 процентов всех банковских доходов населения. Это не заработанное и не созданное богатство. Оно просто оказалась в руках таких вот "избранных".
http://www.voskres.ru/idea/ivanov1.htm

Или вот сравнение с Америкой: с 1976 года по 2000 год совокупный доход 1% самых богатых американцев вырос с 9% до 23%. Между 1979 и 2008 годом 36% всего совокупного дохода американских домохозяйств пришлись на тот же пресловутый 1% самых богатых. Но! Если в 1980 году американские чубайсы и грефы зарабатывали всего в 40 раз больше рядовых американцев, то в 2009 году они клали себе в карман в 263 раза больше. Накануне нынешнего финансового кризиса 20% наиболее богатых американцев владели 85% национального богатства, тогда как остальные 80% американцев лелеяли свою американскую мечту, владея всего 15% всех богатств. Итак, у нас всё в точности так, как в Америке. Только живем вдесятеро хуже.
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...ode=0&showtype=0&rand=2011070613315486

2Holy Roller:

>2илюха:
>***То есть, не надо КаГеБе иметь, пущай ЦэЭРу
>и ФэБэЭр и МоСсАд делают, что хотят?***
>КаГеБе надо. Мощное и ориентированное на потенциальные
>действия других стран, которые могут ослабить
>безопасность Родины.
>А не на комсомольцев-доносчиков и на сбор оперативок,
>кто какой газетой вытер задницу.
>Этот органы, кстати, всегда существуют на средства
>налогоплательщиков. Того самого народа.
>Это народ нанимает их на работу, платит и платил
>им из своего кармана зарплату.
>Народ трудится - и нанимает сторожа. А сторож
>мнил и мнит себя вершителем судеб.
>Вот обосрались с СССР, допустили развал. А зарплаты
>за что получали?

В Америке американское КаГеБе обосралось - исламисты атаковали целыми самолетами. За что зарплаты получали?

2илюха:

Аналогично!
Но распада США они-то не допустили!

Ну так у нас зато в центре Москвы никто 3 тысячи человек не положил, и Министерство обороны целехонькое стоит.

А американцев если раз разбомбили, значит, всенепременно повторят. И развалится Америка в свое время, никуда не денется.

2илюха:

Все рано или поздно развалится. (с)


Ильич замечательно написал в свое время:
"Все революционные партии, которые до сих пор гибли, - гибли оттого, что зазнавались и не умели видеть, в чем их сила,
и боялись говорить о своих слабостях."

Вот и ответ, почему СССР развалился.
Потому что зазнались. И боялись откровенно говорить о слабостях.

2Holy Roller:

>А социалистическое имело лживые.

хм. уверенность в завтрашнем дне - лживая ценность? имхо - краеугольная из всех ценностей безотносительно политического строя..

2Holy Roller:
>2илюха:
>Аналогично!
>Но распада США они-то не допустили!

А что, у нас распадом грозило? Если и так, то только так: всё, что внутри Садового кольца, и вся остальная страна.

2Holy Roller:
>Потому что зазнались. И боялись откровенно говорить
>о слабостях.

Это Вы о Брежневе? Верно, человек жил в нирване и в собственное удовольствие. Начиная же с Андропова (полуживой Черненко не в счет), все наши руководители прекрасно знали о слабостях системы. И говорили, и даже что-то предпринять решились.

2JohnWLennon:

>хм. уверенность в завтрашнем дне - лживая ценность? имхо - краеугольная из всех ценностей безотносительно
>политического строя..

Раз она исчезла, значит была лживой.

2JohnWLennon:
***уверенность в завтрашнем дне - лживая ценность? имхо - краеугольная из всех ценностей безотносительно политического строя***

Это одна из главнейших ценностей. С этим я абсолютно согласен.


2yellow submarine:
***А что, у нас распадом грозило? Если и так, то только так: всё, что внутри Садового кольца, и вся остальная страна.***

А Новый Узень, Карабах, Сумгаит и Андижан находятся тоже в пределах Садового кольца? Или это не один из сигналов к распаду?

2yellow submarine:

>Начиная же с Андропова (полуживой Черненко не
>в счет), все наши руководители прекрасно знали
>о слабостях системы.

Какие еще слабости? Вы ж все время писали про рост ВВП, атомные ледоколы и бесплатное жилье! И вдруг какие-то махонькие слабости привели к тому, что "начиная с Андропова" т.е. меньше , чем за 10 лет все рухнуло!

2ddd:
>Раз она исчезла, значит была лживой
Эээээ.... А если исчезла "свобода" - значит и эта ценность была лживой?
Или все-таки как-то не очень логично получается?

За других не скажу, но лично я согласен, что "уверенность в завтрашнем дне" - краеугольная из всех ценностей.
И эта уверенность (не как ценность, а как "уверенность") - действительно исчезла. Кстати, одна из основных причин почему народ "валит" из современной России.

2ddd:
>Раз она исчезла, значит была лживой.

Чепуха. Уверенность в завтрашнем дне может быть только в глубоко социальном государстве. И это огромная ценность, социальное завоевание. В СССР она была. При капитализме же ни у кого нет уверенности в завтрашнем дне по определению. Особенно у нынешних богатеньких в России. Все сидят на чемоданах: чуть что, сразу на вокзал и за бугор.

2ddd:

>2JohnWLennon:
>>хм. уверенность в завтрашнем дне - лживая ценность?
>имхо - краеугольная из всех ценностей безотносительно
>>политического строя..
>Раз она исчезла, значит была лживой.

вы зациклились на развале СССР, а ценность как таковая не исчезла, просто изменилась территориально и процентуально и многочисленные плантационные рабочие-иммигранты из нашей свободы тому подтверждение...

2karp:

>а других не скажу, но лично я согласен, что "уверенность
>в завтрашнем дне" - краеугольная из всех ценностей.

Да ценность то славная, но что она означает?
Кто из присутствующих так уж не уверен в завтрашнем дне, что такое может случиться?

Инфаркт мог шарахнуть и при социализме и сейчас.

Ну, разве что терроризма тогда не было...

2ddd:
>Кто из присутствующих так уж не уверен в завтрашнем
>дне, что такое может случиться?
Вы уверены, что проживете на пенсию?
Еще вопросы есть?

2JohnWLennon:
>вы зациклились на развале СССР

На величайшей в истории социально-политической трагедии (слова, кажется, Путина) не зациклиться невозможно. 2/3 моей жизни прошли в СССР. При всем том я прекрасно вижу все плюсы и минусы произошедшего и вовсе не мечтаю о возврате назад, как думают некоторые форумные записные демлибералы.

2karp:
>Вы уверены, что проживете на пенсию?
>Еще вопросы есть?

Могу только добавить: после взрывов домов, самолетов и в метро я никогда больше не буду уверен, что всегда вернусь домой живым и невредимым.

2karp:

>2ddd:
>>Кто из присутствующих так уж не уверен в завтрашнем
>>дне, что такое может случиться?
>Вы уверены, что проживете на пенсию?
>Еще вопросы есть?

Хороший вопрос!

2ddd:
>Хороший вопрос!
Вооот... Ну и куча других. Начиная от работы по специальности.
При "совке" с этим было как-то лучше.