Клуб «Пикейный жилет»

2karp:

>Просыпаюсь с бодуна,
>Денег нету ни хрена.
>Отвалилась печень,
>Пересохло в горле,
>Похмелиться нечем,
>Документы сперли,
>Глаз заплыл,
>Пиджак в пыли,
>Под кроватью брюки.
>До чего ж нас довели
>Коммунисты-суки!
>(c) Игорь Иртеньев
---------------------------

Встреча одноклассников



Седые ели... Седые пили...

И вспоминали, какими были...

На лбах морщины... В глазах склероз.

Всех будоражил немой вопрос:

"Что с нами стало за эти годы?

И кто все эти, вокруг, уроды?

Седые тётки - подруги детства?

А дед напротив - пацан соседский?"

Да, жизнь не пИкник, а кАкник полный!

Страшней цунами той жизни волны...

Пожухли напрочь былые розы,

Откуда эти метаморфозы???

...Мы вкусно ели, и много пили...

Мы пели песни - довольны были...

Но каждый думал: "ВЕЛИКИЙ БOЖЕ!

Неужто я - с такой жe рожей?

(с)

2Nicolai:
>Максимализм это, однако.

Наверное имелось в виду подавляющее большинство, а не те, которые вонь "голосов" пополам со своей вонью под одеялом слушало.

2Грузчик:

> а не те, которые вонь "голосов" пополам со своей >вонью под одеялом слушало

Ну я, положим, тоже слушал. Просто мне хронически не хватало информации из программы "Время" или "Международные обозреватели за круглым столом", или там "Некоронованные короли Америки".

2Uliss13:
>Ну я, положим, тоже слушал.

Я имел в виду "радикалов" и это был, так сказать, собирательный образ в лице "слушателей", а так я и сам слушал Новгородцева.
И даже на маг записывал.

Mikle2:
>Сверху головы нагло скалятся,
>Снизу - рабски привыкли кланяться.
>Верх - срубить бы да не печалиться,
>Но ведь низ - все равно останется!
>Не изменится, не исправится,
>Новый верх из него проклюнется,
>И вчерашнему быдлу здравица
>Умиленной слюною сплюнется.

Повторяетесь, только недавно вы это в любимых стихах демонстрировали. А здесь что-то сокращенную версию представили. Видать рука устала.
"...начинают выплёскивать застарелые обиды сразу на все: на то, что в Москве жили лучше, чем они в Урюпинске, на то, что транспорт редко ходил и дорога была разбитая, на то, что от Васи ещё в школе получали пиздюлей и за то, что Маша не давала. При этом все их оппоненты по умолчанию либо "платные агенты кровавого КеГеБе", либо пьянствующие орки, являющиеся низшей формой жизни. Если исходить из их писаний, то Россия это не просто страна, в которой куча проблем, как и в любой другой и которую есть за что критиковать, а эдакая мрачная параллельная реальность, своего рода Сайлент Хилл, в которой ужасно всё, ужас этот совершенно инфернальный, причём место это, существующие порядки, реальность и население имеют абсолютно негуманоидное происхождение, это просто разверзшийся пандемониум, отвратительный не в каких-то отдельных моментах, а целиком, полностью и безоговорочно, уже по самой своей сути и происхождению."

2Holy Roller:
>Народец этот, правда, дальше "перестрелять" не
>идет. Масштабы не те.
>И вопросами, что и как будет, когда всех, кого
>им надо, перестреляют, не слишком задается.

А что удивительного, бунт же "бессмысленный и беспощадный"
Про опрос я не буду повторяться, karp уж все разжевал вроде.

>А то вон товарищ пишет, что люди с Сахалина приехали,
>пытались обустроиться, а потом раз - и в Питер уехали.
>Выходит, там, в Питере, с обустройством проще?
>Прошу разъяснить.

Дочь у нее в Питере, вот и поехала. Поживи там, в поселке, одной, намучаешься. Она ж не в Газпроме работала. Кстати, врачом на скорой работала.

>Попробуем степ бай степ:
>Я правильно понимаю, что для молодой семьи, только встающей
>на ноги, необходимо купить квартиру? Да или нет?

Конечно, неправильно.

>"Чего Вы добиваетесь, Холтофф? Вы куда-то клоните,
>а куда?" (с)

"А теперь прикинь, чего за это время было. В Нижней балке сотня Илюхи Косого на засаду напоролась. Случайно скажешь? В старый хутор людей за хлебом посылали - ни зернышка! Как по уговору! Тоже случайно? А что мор среди коней пошел - водой травленной поили!..."

2Mikle2:
>Потуги Ваши объяснить что-то этими цифрами неуклюжи.
>В 92 Гайдар Россию спас,

А вот давайте мы у граждан спросим, спас или чего другое было.
Из этого же исследования.
"Относительно цели реформ участники опроса склоняются к наименее
комплиментарному для реформаторов ответу, что истинной целью реформ
был захват власти вторым эшелоном советской номенклатуры и
перераспределение в его пользу общенародной собственности. Так считают
69% опрошенных. Лишь около трети готовы согласиться с точкой
зрения, отстаиваемой «реформаторами», в частности самим Е. Гайдаром в
его книгах и публичных выступлениях, согласно которой реформы
проводились во имя спасения страны от экономического краха, голода,
распада."
Вот как эта таблица там называется
"Представления россиян о целях экономических реформ Ельцина – Гайдара:
Спасение страны от экономического краха, голода, распада - 30%
Захват власти и перераспределение собственности - 69%
Затруднились ответить - 1%"
Все. Крышка и точка. Можете сколько угодно исходить теперь стигматами негодования. Передайте эти цифры по этапу Mr.Moonlight'y ну и кого еще по дороге встретите.

2Пол Мак:
>Хотя конечно, Вам только дай повод - сразу начнется
>бред об Америке.

Да нам даже повода не надо, Америка по определению бред. Не знали чтоль?
"Динамика отношения россиян к странам, играющим важную роль в мировой политике, экономике, 1995–2011 гг.,
США
В основном положительное 1995г - 78% 2011г - 33%
В основном отрицательное 1995г - 9% 2011г - 48%
остальные затруднились."

ddd:
>Думаю, каждый со школы помнит бессмертные
>(народные?) строки
>Справа молот, слева серп -
>Это наш советский герб -
>Хочешь жни, а хочешь куй,
>Все равно получишь...

Вот странная все-таки штука память. Я вот со школы помню:
"Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек."
Видимо, кто что получал в детстве, то и помнит.

>И главное (тьфу, я уже об этом писал пару месяцев
>тому), - есть шанс. При коммунистах, тех самых,
>со съездами, демонстрациями и газетой "Правда"
>- не было ни единого.

"Им при социализме не хватает Свободы. Так они, Скрипач, называют цветовую дифференциацию штанов. И хоть у них нет даже жёлтых, капитализм даёт им свободу мечтать о малиновых. Им греет душу сам факт, что малиновые штаны формально разрешены. Пусть лично у них их в принципе не будет, пусть они до гроба будут лопать пластиковую кашу, но зато можно вот так вот затуманить глазки и помечтать. Нет, не о том, как ты запускаешь космический корабль к Альфе Центавра, не о том, как ты находишь лекарство от рака, не о миллионных тиражах твоего романа, не о великих победах и великих свершениях — о том, как ты в малиновых штанах поплёвываешь на тех, с кем сейчас ты вынужден сидеть на изъеденном молью диване..."

2orbis:

>Вот странная все-таки штука память. Я вот со
>школы помню:
>"Широка страна моя родная,
>Много в ней лесов, полей и рек!
>Я другой такой страны не знаю,
>Где так вольно дышит человек."
>Видимо, кто что получал в детстве, то и помнит.

Я помню и то и другое. А Вы, значит , "тут помню, тут не помню" - примите соболезнования и выздоравливайте...

2Holy Roller:
>И мне лично глубоко по барабану, кто там сколько
>миллиардов наворовал. Он их украл не у меня.

Жаль, что до Вас не доходит, что украл он у ВСЕХ. И у Вас в том числе. На бесстыдном завышении цен, на не менее бесстыдной приХватизации за копейки того, что десятилетиями создавалось трудом миллионов. Украл у каждого по сотне-тысяче, вот и набрались миллиарды.

2ddd:

>2yellow submarine:
>>По-Вашему, 2-4 процента в год экономического
>>роста в течение десятилетий (в 60-70-е это были
>>6 процентов роста)- это не рост? Его Вы, конечно,
>>не замечаете.
>Не помню никого кто бы его замечал.

Что-то с памятью Вашей стало... Я не так давно приводил список того, что было создано и построено в "застойные" 70-е годы. Сколько миллиардов кв. м жилья (бесплатного, между прочим), заводов-гигантов, оснащенных по последнему слову техники, атомных электростанций, тысячекилометровых трубопроводов, космических кораблей и спутников, атомных ледоколов и лодок, домов и дворцов культуры, сколько десятков тысяч специалистов стали кандидатами и докторами наук и т.д. и т.п. Всё это в совокупности выражалось в цифрах, деньгах и росте ВВП. Куда большем, чем в Штатах или Англии.

2Nicolai:
>2yellow submarine:
>>кучка новой элиты разворовала всю
>>страну, которой гордились все советские люди.
>-----------------------
>Ну не надо же так! Что это Вы говорите от имени
>"всех советских людей"?!
>Максимализм это, однако.

Виноват. Вас напрасно посчитал. Вы явно не гордились;())))))) Наверное, не замечали успехов, как вчера выразился ddd.

ба....уникальная продвинутость некоторых местных общечелов ингода просто поражает, ещё лет пять-десять пэжэйствования и они начнут вспоминать как в яслях подписывались под письмом в защиту Синявского и Даниэля. хотя ничего удивительного - с педагогической т.з. ничем нельзя пренебрегать, даже словом х.й, чтобы ребёнок с детства правильно понимал в какой стране он живёт.

2Mikle2:
>2yellow submarine:
>>Подскажу. Выдернул из системы гоусударственного
>>управления главный стержень: партию, на которой
>>держалась вся власть. После этого была только
>>агония страны.
>Вот какой гибкий гимнаст - ловко выдернул -
>"Перестройка началась по инициативе Коммунистической
>партии и идет под ее руководством"
>кстати, цитатка акробата из 1988 года.

Вы что, прикидываетесь или просто не знаете, что КПСС в течение 70 лет замыкала на себя ВСЕ не только политические, но и экономические рычаги власти и являлась в прямом смысле этого слова стержнем, на котором держалась вся жизнь страны? Уж так всё было устроено. Выдернули стержень вместе с пресловутой статьей Конституции, и поехали, посыпались все многочисленные связи между центром и периферией, между министерставми и предприятиями, между учреждениями, экономическими районами, республиками и краями. Другого-то стержня или хотя бы костылей еще долго создано не было.
А что перестройка была задумана бывшим комбайнером и проводилась от имени руководителя коммунистической партии, так про это можно было бы сказать так: не было у бабки забот, да завела она Меченого генерального секретаря. Справедливости ради скажем, ни от чьего другого имени она проводиться и не могла, но уж очень с секретарем не повезло. Умом до идей перестройки не дотягивал, управлять ею тоже силенок оказалось маловато. Хотел, как лучше, а вышло, как всегда.

2yellow submarine:

>Сколько миллиардов кв.
>м жилья (бесплатного, между прочим), заводов-гигантов,
>оснащенных по последнему слову техники, атомных
>электростанций, тысячекилометровых трубопроводов,
>космических кораблей и спутников, атомных ледоколов
>и лодок, домов и дворцов культуры, сколько десятков
>тысяч специалистов стали кандидатами и докторами
>наук и т.д. и т.п. Всё это в совокупности выражалось
>в цифрах, деньгах и росте ВВП. Куда большем, чем
>в Штатах или Англии.
>

Мы о разном. Сидя в более-менее сытой Москве, вернувшись с чеками для "Березки" из загранкомадировки, Вам было славно эдак раскрыть газетку и прочесть о домах культуры и миллионах квадратных метров. О заводах по последнему слову (что они производили для людей?). А люди, чертыхаясь, стояли в длинных очередях за черт знает чем, ждали десятилетиями этого бесплатного, как правило, скверного жилья (чего там - коммуналки есть до сих пор и в столицах, а барачное жилье в провинции - обычное дело). Чем прославилась советская наука (кроме военной, да и то...) спорный вопрос. Дело даже не в ничтожном количестве нобелевских лауреатов, а в общем результате, значимости достижений и их отдаче, просто в индексе цитируемости наконец.

Кстати, а сколько, в самом деле "миллиардов кв. м жилья" ? Ежели сейчас по оценкам россиянам не хватает около 1,5 млрд?

В общем, все эти завывания о растущем благосостоянии разбивались о то самое "хочешь жни, а хочешь куй...", которое вижу тут кого-то возмущает. Ежели кто из аксакалов скажет, что стишка этого не слыхал с детства - тот солжет.

2ddd:
>Мы о разном.

Да нет, вовсе не о разном. Как раз в более или менее сытой Москве экономическое развитие страны ощущалось менее всего. Никто в глаза не видел ни знаменитого нефтепровода "Дружба", ни новых заводов типа КАМаЗ, ВАЗ, атомных, газовых и гидроэлектростанций, ракет и спутников, новых заводов со станками ЧПУ. Видели, правда, новые районы новостроек жилья, и не "хрущоб", а 12-16-этажек новых проектов (вовсе не скверных), число коммуналок при этом сократилось в разы, современную полуавтоматическую фабрику безверетенного прядения на юге Москвы (я там был, водил туда аккредитованных в Москве латиноамериканских послов), новейший Останкинский телецентр, новые линии метро. Провинция, понятно, не развивалась московскими темпами, но и там, где я бывал (Одинцово, Королев, Чехов, Серпухов), всюду появились новые жилые районы. Не замечать всего этого можно разве что надев черные очки.

>Кстати, а сколько, в самом деле "миллиардов кв.
>м жилья"?

В 1940 году жилой фонд СССР составлял 421 млн. кв. м. В 1971 г. - 2.75 млрд. кв. м. К началу перестройки - 4.6 млрд. По числу построенных квартир на тысячу человек населения Советский Союз занимал одно из первых мест в мире. Сейчас, при строительном буме, количество строящихся ежегодно квадратных метров жилья пока еще не достигли советского уровня.

2ddd:

>Чем прославилась советская наука (кроме военной,
>да и то...) спорный вопрос. Дело даже не в ничтожном
>количестве нобелевских лауреатов, а в общем результате,
>значимости достижений и их отдаче, просто в индексе
>цитируемости наконец.

Вы долго думали, прежде чем написать?

2yellow submarine:

>Вы что, прикидываетесь или просто не знаете,
>что КПСС в течение 70 лет замыкала на себя ВСЕ
>не только политические, но и экономические рычаги
>власти...

Нет, честно, не прикидываюсь. Я вообще человек искренний, что доставляет мне массу хлопот. Стержень выдернул не Горбачев, а гнилые растяжки сами лопнули, он и рухнул. Да, ладно, чего по десятому кругу.
А вот выборочная слепота Ваша поистине удивительна и неискренна. То, что олигарх у Вас из кармана сотню умыкнул - это быстро сообразили. Но вот Ваши веселые слова -

"Сколько миллиардов кв. м жилья (бесплатного, между прочим)..."

так вот, Ваш любимый коммуняцкий ссср с ловкостью карманного воришки выгребал из карманов вообще почти все до донышка, а потом страдал запором - какому же строителю коммунизма в рот червячка в виде квартиры положить, ведь их столько, этих дармоедов, каждому дай.

2ddd:
Все познается в сравнении... а уж про качество нового "пост-коммунистического" жилья - просто легенды ходят :-)