Клуб «Пикейный жилет»

2Rom:

>А кто в НАТО кроме немцев воевать умеет? А немцы
>вряд ли за всех кровь проливать пойдут. У остальных
>армии только для парадов.

в этом и есть моя печаль.
а вдруг Путин оценивает военную реакцию нато как пренебрежимую. тогда такой простор для маневра, что страшно представить.

2Mikhail:
>как этому противостоять без мобилизации и затягивания поясов
WKH говорил о совершенно другой вещи, насколько я его понимаю.
"Штурмовщиной" и "театральными представлениями по праздникам" проблемы не решишь - каждый день работать надо (и именно работать, а не "спектакли" по праздникам устраивать).

PS
Но какая связь между "мобилизационное мышлением" и "гонкой наперегонки с Америкой" - так и осталось тайной для меня :-)

PPS
Америка уже убеддилась, что у нее сил уже не все хватает. зачем нам повторять ошибки и пытаться с ней бегать наперегонки (я уж молчу, что в Афганистане и Ираке результаты сомнительные, а тут еще и Иран). "Гоняться" ни мы ни они не заинтересованы.

2Mikhail:

>а вдруг Путин оценивает военную реакцию нато
>как пренебрежимую. тогда такой простор для маневра,
>что страшно представить.

Мне просто интересно, ты сам веришь в то, что пишешь?

То есть я тебя правильно понимаю - мы сегодня из Грузии войска не вывели?

2bk:

>>я в этом абсолютно уверен.
>О как, уверен стало быть. Ничего не знаешь, а уверен.

тут ты прав. я был уверен, что РФ не будет воевать с Грузией. а вон что вышло.

2Mikhail:
>однако раньше считал, что НАТО является сдерживающим фактором
Кто начал военные действия?
И кто не стал брать Тбилиси?
Просто ответьте на два вопроса. Но не по "личному убеждению", а по фактам.
Вот и вся цена рассуждений про сдерживающий фактор.

PS
>Я был уверен, что РФ не будет воевать с Грузией
Еще раз - кто начал войну?

2Mikhail:


>в этом и есть моя печаль.
>а вдруг Путин оценивает военную реакцию нато
>как пренебрежимую. тогда такой простор для маневра,
>что страшно представить.

Я думаю, Путина интересует скорее политическая и экономическая реакция запада. Военная настолько маловероятна что вряд ли ее вообще рассматривают. Кстати когда Лужков о Севастополе заикнулся на него всех собак спустили, а он может быть единственный раз в жизни дельную вещь сказал, хотя и не да конца.

2Mikhail:

> я был уверен, что РФ не будет воевать с Грузией

Спасибо. Теперь я понял, что ты не только ничего не знаешь, но и не понимаешь то, что пишешь.

Так последний раз - наши из Грузии ушли?

2Mikhail:

>2papan:

>я в этом абсолютно уверен.
>однако раньше считал, что НАТО является сдерживающим фактором.
>сейчас уже не имею такой уверенности.

Честно говоря удивляюсь я на тебя.С нашими то всё понятно,ведь наш бывший премьер Март Лаар,ныне советник Саакашвили,прямо призвал создать государственную структуру для ведения информационной ВОЙНЫ!!! с Россией (хотя и без этого наши СМИ уже прекрасно выполняют эту "благородную миссию") по промыванию мозгов.И цель благородная:внешний враг прекрасно объединяет граждан ,несмотря на глубокий экономический,политический и сциальный внутренний кризис.

2karp:

>2Mikhail:
>>как этому противостоять без мобилизации и затягивания поясов
>WKH говорил о совершенно другой вещи, насколько
>я его понимаю.
>"Штурмовщиной" и "театральными представлениями
>по праздникам" проблемы не решишь - каждый день
>работать надо (и именно работать, а не "спектакли"
>по праздникам устраивать).

мобилизационной сратегией России в течении последних лет этак трехсот было решение государственных задач в ущерб благосостоянию.
то о чем говорит WKH лучше по другому называть.
>PS
>Но какая связь между "мобилизационное мышлением"
>и "гонкой наперегонки с Америкой" - так и осталось
>тайной для меня :-)
>PPS
>Америка уже убеддилась, что у нее сил уже не
>все хватает. зачем нам повторять ошибки и пытаться
>с ней бегать наперегонки (я уж молчу, что в Афганистане
>и Ираке результаты сомнительные, а тут еще и Иран).
>"Гоняться" ни мы ни они не заинтересованы.

2karp:

>2Mikhail:
>>как этому противостоять без мобилизации и затягивания поясов
>WKH говорил о совершенно другой вещи, насколько
>я его понимаю.
>"Штурмовщиной" и "театральными представлениями
>по праздникам" проблемы не решишь - каждый день
>работать надо (и именно работать, а не "спектакли"
>по праздникам устраивать).


Правильно все. Только стимулы к такой ежедневнойц работе должны быть экономическими а не идеологическими. Вот когда, идеологические стимулы превалируют над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.

2karp:

>все хватает. зачем нам повторять ошибки и пытаться
>с ней бегать наперегонки (я уж молчу, что в Афганистане
>и Ираке результаты сомнительные, а тут еще и Иран).
>"Гоняться" ни мы ни они не заинтересованы.

зачем это уже не вопрос.
будем наблюдать развитие событий.

2Rom:

>Я думаю, Путина интересует скорее политическая
>и экономическая реакция запада. Военная настолько
>маловероятна что вряд ли ее вообще рассматривают.

может и так рассуждают.
так что сплошная неопределенность.

2WKH (home):

>Вот когда, идеологические стимулы превалируют
>над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.

Ой, как красиво сказал:-) а скажи пожалуйста, что у нас было при либералах в 90-е?:-)

2papan
И цель благородная:внешний враг прекрасно
>объединяет граждан ,несмотря на глубокий экономический,политический
>и сциальный внутренний кризис.

Что, неужто все так плохо у вас? При Союзе лучше было?

2karp:

>Еще раз - кто начал войну?

А войны и не было. Такие штуки называются "локальными конфликтами" и начали видимо все-таки грузины.

2papan:

>объединяет граждан ,несмотря на глубокий экономический,политический

так и у нас тоже единодушие полное.
тут последние дни спетр мнений цитировался несколько раз.
так что к войне абсолютно готовы.

2bk:

>2WKH (home):
>>Вот когда, идеологические стимулы превалируют
>>над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.
>Ой, как красиво сказал:-) а скажи пожалуйста,
>что у нас было при либералах в 90-е?:-)

Можно я скажу? ГОВНО, и сейчас тоже оно же только свежепокрашенное.

2bk:

>2WKH (home):
>>Вот когда, идеологические стимулы превалируют
>>над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.
>Ой, как красиво сказал:-) а скажи пожалуйста,
>что у нас было при либералах в 90-е?:-)

Сказал, я абсолютно правильно.

А в 90-е мы пытались выйти из кризиса распада плановой экономики.

И во многом были честнее чем сейчас.

Хотя и перегибов было дофига.

2Rom:

>и сейчас тоже оно же только свежепокрашенное.

Тогда к чему столько пафоса об идеологии, мобилизации?

2Rom:

>2audi:
>>А ещё,видел я этих ИНОСТАНЦЕВ,с Украины.....В Африке....
>>СОВКИ...красной краской написанно.....Фигу перепутаешь......
>Ну у наших ребятишек такое тоже случается. А
>в Африке, это в Тунисе что ль?

Ну и в Тунисе и в Египте.....
Арабы прикалываются...Спрашивают....ВЕ ар ю фром.....(как бы не понимая,кто перед ними)А эти,из ДРУГОЙ СТАНЫ,пялятся как БАРАНЫ...ну бывает самый ВУМНЫЙ и ВЫПАЛИТ...УКРЭЙН....
Да все из ОДНОЙ!!!! РОССИЯ,УКРАИНА И БЕЛАРУСЬ!!!! ОДНА ЭТО СТРАНА!!!!ОДНА!!!
ЯВНО ВИДНО ЗА БУГРОМ!!!!!

2Mikhail:
>мобилизационной сратегией России
Какая связь мобилизации, стратегии и "решения государственных задач в ущерб благосостоянию"?
Три разных понятия (мобилизация даже противоречит стратегии). Попробуйте сами объяснить этот "термин"...
Я уж молчу про 300 лет...

>то о чем говорит WKH лучше по другому называть.
Не думаю. Обратите внимание - его все прекрасно поняли.