Клуб «Пикейный жилет»

2Mikhail:

>2bk:
>>Михаил, а ты за кого - за мафию или за индейцев?
>я имею в виду кто из пишущих о политике для тебя приемлем.

А как в этой игре - НИКТО.

2Mikhail:

>
>Для чего это нужно было Германии и Японии?
>У кого какие мнения?
>Заранее благодарен.

Для того,чтобы люди по всему миру ездили на немецких и японских машинах и жрали суши запивая "Битбургером".Они своего добились.

2Sgt.Pecker:

>Для того,чтобы люди по всему миру ездили на немецких
>и японских машинах и жрали суши запивая "Битбургером".Они
>своего добились.
:))))

2bk:

>ну ладно, рассказывать курс истории за восьмой
>класс средней шкоды дело скучное:-)
И что ж там такого интересного и нового в этом курсе?

2Сергей Холодилов:

>2bk:
>И что ж там такого интересного и нового в этом курсе?

А там немного на пальцах рассказывают, почему СССР нельзя сравнивать со Швейцарией.

2bk:

>А там немного на пальцах рассказывают, почему
>СССР нельзя сравнивать со Швейцарией.
У-у-у... Но, в общем, речь-то изначально не об этом, а о том, что наличие ракет вовсе не является необходимым условием для граждан свободно писать в интернете :-))))

2Сергей Холодилов:

>2bk:
>У-у-у... Но, в общем, речь-то изначально не об
>этом, а о том, что наличие ракет вовсе не является
>необходимым условием для граждан свободно писать
>в интернете :-))))

Ну, это Вы так решили. Особеннно, если писать там, где речь шла совсем о другом. А изначально обсуждался вопрос, что СССР был отнюдь не отсталой в техническом смысле страной.

PS. На заборе тоже можно писать что угодно.

Pataphisist
"Ни хрена не понимаю в политике, терпеть ее не могу. А вот эта статья чем-то задела.
http://inosmi.ru/stories/07/05/15/3512/235029.html

- Давненько не встречал от американца такой порки антироссийского курса американской политической элиты.

Mr.Moonlight
"Либералы отличаются от государственников тем, что первые думают о правах и свободах для простого народа, что яляется оновой политико-экономического прогресса....

- Ой, умилили. Господа либералы прежде всего пекутся о правах и свободах для себя любимых, а уж для простого народа - что после этого останется.

Mikhail
"Никак не могу понять расстановку интересов на тот момент.
Англии и СССР это было выгодно, так как Америка вступила в войну.
Для чего это нужно было Германии и Японии?

У кого какие мнения?
Заранее благодарен".

- Германии было выгодно, чтобы Америка как можно дольше не открывала второй фронт в Европе, вот она после Перл-Харбора и увязла в войне на Тихом океане и дала Германии два с половиной года передышки. А Япония надеялась прибрать к рукам все островные государства и францзуские колонии в том регионе. Единственно, кто мог ей помешать, это США с их флотом, его разгром и обеспечивал Японии эту задачу.

2bk:

>Ну, это Вы так решили. Особеннно, если писать
>там, где речь шла совсем о другом. А изначально
>обсуждался вопрос, что СССР был отнюдь не отсталой
>в техническом смысле страной.
В области военной техники - да. А вот во многих (не во всех, но во многих) других областях - все как-то застопорилось на уровне конца 60-х годов.

>PS. На заборе тоже можно писать что угодно.
Правда? Удивили :-)))

2Сергей Холодилов:

>2bk:
>>Ну, это Вы так решили. Особеннно, если писать
>>там, где речь шла совсем о другом. А изначально
>>обсуждался вопрос, что СССР был отнюдь не отсталой
>>в техническом смысле страной.
>В области военной техники - да. А вот во многих
>(не во всех, но во многих) других областях - все
>как-то застопорилось на уровне конца 60-х годов.
>>PS. На заборе тоже можно писать что угодно.
>Правда? Удивили :-)))

Сергей
а мы только перед тем, как перейти к ракетам, и говорили о других, в частности о развитии компьютерных технологий. Ракеты - вообще к нашей дискуссии отношения не имели, но раз уж возник вопрос, то в те времена противостояния они оказывали решающую роль в плане независимости государства.
И именно в этом плане стоит рассматривать мою ремарку о том, что без них мы бы с вами тут не общались. Они сделали своё дело в нужное для государства и страны время, отрицать это может только тот, кто не знает истории своей страны.
Поэтому, сравнение со Швейцарией иил любой другой малой страной Европы не в тему, слишком по разному в отличие от нас сложились судьбы этих стран. А для нас с Вами та свобода, которой мы пользуемся сейчас (в том числе и свободная писанина в интернете) во многом обусловлена теми наработками в вопросе независимости России, которые были сделаны ещё при СССР.
Это одна сторона свободы, говоря об интернете. Другая - демократические преобразования в России, которые так же во многом стали возможны благодаря относительной независимости России в 90-е, и то, что оставалось от независимости, тоже основывалось...на ракетах:-)
Помните, как в конце 90-х Ельцин, грозя пальчиком воображаемому Клинтону, проворчал: "У нас ракеты есть":-)

"Новые подробности несостоявшегося «покушения» на Березовского не оставляют сомнений: нас держат за дураков. Причем — полных. Если коротко, то вся история выглядит так...". Полностью читайте здесь: http://news.mail.ru/politics/1385887

yellow submarine
Чем дальше, тем больше эта история становится комедией. Теперь появилась версия, что это Литвиненко отравил Лугового:-)

Тут говорили о профессионализме англичан, но им не удалось ни разу разоблачить советских агентов в результате собственных разработок, все, кого они раскрыли, были сданы им перебезчиками.

2yellow submarine:

>пекутся о правах и свободах для себя любимых,
>а уж для простого народа - что после этого останется.

Вы о себе или о простом народе?:))

2yellow submarine:

>- Германии было выгодно, чтобы Америка как можно
>дольше не открывала второй фронт в Европе, вот
>она после Перл-Харбора и увязла в войне на Тихом
>океане и дала Германии два с половиной года передышки.

Америка была в войне с Германией до Перл Хабора?

>А Япония надеялась прибрать к рукам все островные
>государства и францзуские колонии в том регионе.
>Единственно, кто мог ей помешать, это США с их
>флотом, его разгром и обеспечивал Японии эту задачу.

спасибо

2bk:

>Тут говорили о профессионализме англичан, но
>им не удалось ни разу разоблачить советских агентов
>в результате собственных разработок, все, кого
>они раскрыли, были сданы им перебезчиками.

озабоченность англичан понятна, так как имел место случай ядерного терроризма.

2Mikhail:

>2bk:
>озабоченность англичан понятна, так как имел
>место случай ядерного терроризма.

Вот пусть и ищут "террористов", а не устраивают дурдом и не лажаются на всю Европу. Все документы по делу Литвиненко закрыты, нам они нифига не покажут, ибо лажанулись крепко, сами у себя.

Белоруссия планирует продать Венесуэле вооружение на сумму 1 млрд долл. В частности, речь идет о строительстве боевых машин пехоты (БМП), а также о продаже вооружений, оставшихся с советских времен, передает Associated Press.

Соответствующие контракты будут подписаны до августа с.г., сообщил глава Совета безопасности Белоруссии Виктор Шейман. По его словам, подписание данных контрактов уже одобрил президент Венесуэлы Уго Чавес.

Таким образом, если сделка состоится, то Белоруссия будет второй после России страной на постсовестком пространстве, поставившей оружие в Венесуэлу. Ранее У.Чавес назвал своего белорусского коллегу Александра Лукашенко "братом по оружию" и призвал к стратегическому партнерству.

У.Чавес отметил, что со времени его последнего визита в 2006г. экономические и военные связи между Минском и Каракасом получили широкое развитие, и призвал "развивать отношения в форме союза и стратегического альянса".

В минувшем году Венесуэла заключила контракты с Россией о покупке вооружения на сумму около 3 млрд долл., в частности 100 тыс. автоматов Калашникова, 24 истребителей СУ-30 и 53 военных вертолетов. Венесуэла также намерена открыть первый в Южной Америке завод по производству автоматов Калашникова.

Кроме того, У.Чавес, неоднократно обвинявший США в намерении завоевать Венесуэлу, заявил, что в ближайшее время установит новую систему воздушной защиты, компоненты для которой он планирует закупать в России, Иране и Белоруссии.

Mikhail
"Америка была в войне с Германией до Перл Хабора?"

- Нет, она объявила Германии (как и Японии) войну 7 декабря 1941 г. Но американцы и раньше помогали Англии, а потом и СССР в войне с Германией, и немцы активно топили в Атлантике их корабли. Американцы в начале 41-го года считали своим главным военным противником Германию, но ждали, когда та нападет на СССР и там увязнет. Никто в мире не сомневался в том, что Америке вне войны не отсидеться и ей придется воевать. Понимал это и Рузвельт, несмотря на дававшиеся им в ходе последней избирательной кампании обещания американских парней в Европу не посылать. Но поскольку США еще не были готовы к войне на два фронта, то, несмотря на явные японские притязания на сферу американских интересов на Тихом океане, они старались с японцами отношения не обострять. Более того, США поставляли Японии огромное количество стали, металлолома и нефти, на которые та вела войну в Китае. И одновременно ждали, когда она вступит в войну с СССР. А потом рассчитывали, выбрав удобный момент и предприняв минимальные военные усилия, продиктовать свою волю как обессиленным в войне победителям, так и побежденным. Но Рузвельту еще предстояло убедить в выгодности таких планов свой народ и политические круги, а те участвовать в войне не хотели. Япония сама в этом помогла Рузвельту.