Клуб «Пикейный жилет»

2bk:

>И я Вам мог бы напомнить, что разрешение на проведение
>публичных акций выдаётся местными властями, тоже исходя из Закона

Оппозиционеры ссылаются на иные Законы, говорящие об уведомительном характере проведения подобных массакций. Тут я и сам не пойму кто прав. Пред мосгордумы Платонов на Эхе был не слишком убедителен, поясняя почему и как митинг разрешен, а шествие - никак. Наверное, существует какое-то противоречие в законах..

ddd
Возможно, не спорю. Но исходить-то в своих действиях надо из того, что есть в реальности - разрешения на митинг, раз не подсуетились и не получили резрешение на иное. Всё остальное - уже нарушение порядка, именно так это будет квалифицировано властью. Что и случилось.
А вообще, совершенно прав Sgt.Pecker от 15.04.07 04:26:56.

ddd
Есть Устав г.Москвы, исходя из которого и разрешаются те или иные уличные мероприятния.

http://projects.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow.asp?DocumID=111446&DocumType=0

следовательно, вопрос - кто, и на основании чего, запретил гей-парад в Москве, если для проведения его не нужно никакого разрешения? Почему по этому поводу никто не говорит о нарушении Конституции?

bk
>>кто, и на основании чего, запретил гей-парад в Москве, если для проведения его не нужно никакого разрешения? Почему по этому поводу никто не говорит о нарушении Конституции?<<

Это и есть нарушение Конституции, и об этом много говорили. Просто наше ТВ очень хорошо фильтрует информацию.
Не мешало бы сам Устав Москвы проверить на соответствие Конституции. Но только делать это надо не в Зорькинском КС.

Mr.Moonlight

В сотый раз повторю - надо, так надо, проверяйте, изменяйте, делайте что угодно. НО - либо ДО шествия, либо ПОСЛЕ. Но никак не во время действия. Проводите митинги и всё остальное в соответствии с тем, как это разрешено на время их проведения.

2Halloween:
>Может, Вы и с родителями моими знакомы?
Это вряд ли. Просто конторка, в которой я работал, сидела в этом здании...
"Институтских" я никого не знал...

По поводу митинга/шествия.

Ровно так же запретили какой-то шествие националистов (когда их просто фильтровали на входе в метро - чему сам был свиделем), ровно так же не дали маршировать неделю назад каким-то "правильным нацболам" (хотя все были так уверены в положительном решении, что заранее публиковали гневные статьи)...
Не подскажете, где я могу посмотреть возмущенные отклики "правильных демократов" на упомянутые "ограничения свободы"?

По поводу вчерашнего митинга - вспоминаем Питер. Шествие запретили - устроили прорыв. Нужен формальный повод (или оправдание на уровне трепа) для запрета - вот он.
Уведомительный характер шествия? Ну сами подумайте...

Я не собираюсь оправдывать глупое поведение власти, которое дает повод для скандала. Но и не помнить, что зачем-то нашим "правильным демократам" потребовалось нанимать нацболов и всякую "красную молодежь", я не могу...

И, уж да простят меня "правильные демократы", но мне почему-то кажется, что если не будет жестких ограничений на их действия - они найдут другой способ привлечь к ним внимание...
А мне (тупому обывателю) подобных "акций" как-то не хочется...

"Взгляд" с другой стороны

http://www.vz.ru/politics/2007/4/14/77420.html

bk
Ты же знаешь, что закондательство, прямо и косвенно регулирующее проведение митингов, шествий и прочих массовых акций, за семь с лишним лет Путинского правления менялось довольно значительно, и ты также знаешь в какую сторону.
А призыв ко мне что-то менять лишен всякого практического смысла.

Mr.Moonlight

Ты тоже отлично знаешь, что территориальные законы давно подвели под законы федеральные, чтобы не было противоречий.
И призываю отнюдь не к тебе, а ко всем вам (в самом широком понятии), кто так или иначе чем-то недоволен. Для кого запрет одних шествий умещается в понятие законный, а других - нет:-))))

2Mr.Moonlight:

>порядка". Чует мое сердце, что со свободой митингов
>и собраний (одна из важнейших демократических
>свобод) скоро будет покончено.

на мой взгляд уже покончено.

надо учитывать, что нынешней Кремлевской олигархии сама идея о свободе собраний, прессы и проч. странна, глубоко антипатична и иррациональна.
тут надо разделить газпром, роснефть, еще массу интересного, и все это легализовать на западе. а тут путаются под ногами всякие люди с совершенно непонятными интересами - портят имидж и расстраивают планы.

Что касается фактического положения, то в Америке сорокатысячные демонстрации в Вашингтоне против войны в Ираке под защитой полиции идут себе и люди видят, что им дают выражать свои интересы. вот это невозможно понять.

эти события только утверждают меня в убеждении полезности для России демократических преобразований в Грузии и на Украине.

2yellow submarine:

>нас ожидает не потепление, а похолодание.
средняя температура повышается уже много лет монотонно.
а про похолодание - есть гипотеза о развороте гольфстрима.
тогда конечно в северо-западной европе произойдут радикальные перемены.

2Halloween:

>2karp:
>БАБ - лучший друг хорошего друга моей мамы :)
>Они все работали в одном исследовательском институте.
>Так что не так уж он далек от простых смертных.
Это заблуждение.
БАБ тогда и сейчас - большая разница.

Грузия, Украина и все прочие постсоветские джамахирии строевым шагом идут туда, куда им чуть выше было указано. Снизмв процент этнических украинцев и грузин в России, тем самым упасём себя от лишних эксцессов. Шахматисту Кальмарову лучше сразу ехать к себе домой в Бакы и оттуда, подобно Березовскеру, взывать из подземелья - пока не вышлют. У них у всех этих - своя свадьба, у нас - своя. И не шествовать надо, а действовать...

2Андрей Хрисанфов:

>взывать из подземелья - пока не вышлют. У них
>у всех этих - своя свадьба, у нас - своя. И не
>шествовать надо, а действовать...
то есть, да здравствует кгб?:))

Это с какого подпрыгу??? НАМ надо действовать, а не ИМ. ОНИ высылать инородцев не станут, ИМ с них бабасы стричь надо. А НАМ надо прежде всего, чтобы посторонних здесь было поменьше. Вообще, по ходу, люстрация нужна допрежь всего, а национальная революция и возрождение - уж потом. Слишком долго посторонние внушали НАМ, что "люди все равны", - вот пусть и ответят за то.

Сергей Холодилов
"Чего-чего? Озон - из метана? Это как это из Це-Аш-четыре может получиться О-три? (без термоядерного синтеза)??????"

- Именно так. В результате многоступенчатых химических реакций вместо каждой молекулы метана в атмосфере возникают 3.5 молекулы озона и пол-радикала ОН. Читайте здесь:
http://www.issep.rssi.ru/pdf/0003_052.pdf

WKH
"Вот интервью достойное обсуждения:
http://www.echo.msk.ru/programs/barshevsky/"

- Большего вздора давно читать не приходилось. Видно, не зря Путин Илларионова выгнал с поста своего советника. Симптоматично, что тут собрались два "бывших": Барщевский и Илларионов. Оба долго были во власти, но притворялись, что поддерживают курс президента. Когда оба ушли, то тут же превратились в активнейших его критиков.

2yellow submarine:

Абсолютно адекватное рассмотрение ситуации в этом интервью.

Именно качество государственного управления сейчас становится основной проблемой России. И когда Илларионов говорит о Зимбабве, он имеет ввиду не уровень жизни, не уровень экономического развития, а качество работы государственных институтов.

Приведу один, но пример, который все прекрасно иллюстрирует - работу ведомства Зурабова и "невозможность" его убрать.

Убеждать вас не собираюсь.

bk


По поводу "визга демократической прессы" об избитых.

Боюсь, что с таким отношением к своим гражданам, мы скоро, и заявления пострадавших от изнасилования и ограбления тоже будем квалифицировать как "истеричный визг отдельных граждан".