Doors

2 Хемуль

вот и яя про то же , но сами двери не были хиппанами как и Джетро-таловцы

Не стройте свое восприятие на основе восприятия группы Дорз Оливером Стоуном, которого с группой Дорз связывает только то, что он учился в том же учебном заведении, что и Моррисон до своих подвигов. Стройте свое восприятие на основе самих Дорз. Так было много сказано о фильме, что его приравняли к Евангелию... Нет, не Евангелие это, а всего лишь вариации на темы. Пьеса под названием The Doors. Имейте свою голову на плечах. Free Your Mind!

2Ёж Ушастый.
Запоздало - но прокомментирую пассаж, с которым не согласен.

"Сами участники группы дают ему очень невысокую оценку. Признавая, что Вал Килмер сделал отличную актерскую работу, они откровенно смеются над Оливером Стоуном в плане всего режиссерского замысла..."

Пардон, а как же многочисленные титры в конце с не менее многочисленными ссылками на/отсылками к ...?
И визированием фильма "выжившими" с заверениями во всяческом правдоподобии и уверениями в абсолютном почтении к создателям?

Теперь немного не в тему - специально для тебя.
Я упоминал о некоем мистицизме в приобретении мною фильма. В Риге я искал его долго и безуспешно. Обломилась командировка в М-ву. Мне порекомендовали некий лабаз в оной - на Арбате. Убей- не вспомню, как называется, но визуально найду. В кассе сказали - к левому стеллажу.
Пошёл туда - к щеглу, сортировавшему кассеты на стеллаже. И у него из-под рук вывалилась мне прямо под ноги одна - ДООРЗ.
Можешь смеяться - но это чистая правда.

Классный фильм. Великолепная (хотя, м/б и гениальная) работа Вэла Килмера.

И ещё. Мы не знаем - и никогда не узнаем - как всё было на самом деле.
Задним числом каждому можно говорить всё, что угодно.

Я услышал и полюбил ДООРЗ, ничерта не зная о них - даже не увидев к-л фото (совдепия, однако).

Поэтому: может быть, это и неверно, но для меня лично фильм Стоуна - не художественный, а документальный.
Респект :-))

Эта "фотография" была уже размещена в теме "Битлз+Photoshop".

И вторая

Совершенно верно, Стоун использовал документальные съемки о Дорз при работе над фильмом. Например, сцена, когда полиция прекращает концерт после того, как Джима облиил слезоточивым газом, воспроизведена точно.

Привет!

Я смотрел фильм Стоуна много раз и не видел в титрах ничего особенного, обычные упоминания авторов того узыкального материала, который использован в фильме. Так положено. Про "визирование" фильма "выжившими" я знаю только то, что я написал. Если отыщу в своем компе перевод отрывков интервью, на которое я ссылался, выложу здесь.

Конечно, при работе над своим художественным фильмом, для придания ему правдоподбности Стону изучал док. материалы. Не в этом суть. Килмер тоже изучал манеру поведения Джима на сцене по таким материалам. Суть в том, что фильм остается художественным вымыслом, очень вольно и совершенно предвзято трактующим образ реального Джима. Именно с этим в первую очередь и несогласны здравствующие участники Дверей. Одно дело воспроизводить колорит концертов и времени (хотя и в данном аспекте Двери предъявляют претензии Стоуну) и другое - искажать суть реально существовавшего человека.

АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА. То, что я хотел сказать. Это все равно как левый чувак стал рассуждать о жизни Моррисона. А если бы вы были знакомы со Стоуном, то я бы мог добавить, что не такому вояке как Стоун снимать фильм про Моррисона. Не тот полет, не тот уровень. Вы сами то Стоуна видели? Вот-вот, ему только фильмы про Вьетнам снимать и разные боевики...

2_Remasterman
А Вы знакомы с Оливером Стоуном?!

Очень даже приличный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Конечно, упертые фаны всегда в нем найдут, к чему придраться. Если бы Стоун ставил себе целью снять о группе ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм, тогда да, он пролетел мимо кассы. А так вышло очень даже ничего. Каждой группе бы по такому фильму да с таким режиссером.

Мой язык меня подводит... Но судя по его интервью и по тем документальным кадрам, которые доступны, я давно сформировал о нем свое мнение. Типичный Америкэн дрим мейкер, абсолютно с властным взглядом командира истребительного батальона...

Скажем так - я не был бы так яростно против художественного фильма о группе Дорз, если бы его снимал, скажем, Милош Форман, который намного ближе к эстетике 60-х и 70-х годов. Или кто-нибудь еще. Но даже тогда я был бы против однозначного составления собственного представления о группе Дорз через фильм. Надеюсь, это объяснение более качественно...

2 Remasterman

Не знаю. "Поворот" (Turn) Стоуновский с Шоном Пеном по-моему очень хорош. "Мы были солдатами" - дерьмо (опять же, на мой взгляд)

Стоун никоим образом не является певцом Американской Мечты и тем более не входит в число людей, которые эту мечту производят в огромных количествах. И многие фильмы, которые он продюсировал и снял, говорят о пороках общества. Стоун снимает кино со своим "личным" взглядом. Вот у него на Дорз такой взгляд. И было бы очень интересно, если бы Стоун снял документальный фильм, у него это тоже интересно получается.

to ДБ: да. Но я только касательно фильма Дорз. Ну не укладываются у меня в голове соответствия Моррисон - Стоун...

To илюха: Ты пишешь: "Возьмем шесть студийных альбомов с Моррисоном: я так лично ни одной совсем слабой песни найти не могу..." Интересно, у меня самого с самого начала, как я услышал Дорз (это где-то 1973 год) и по сегодняшний день точно такие-же ощущения. Больше такого нет по отношению ни к одной другой группе. Правда, я их уже года два не переслушивал, но думаю, это ничего не меняет.

Я конечно не все фильмы Стоуна смотрел.Но про Американскую Мечту среди них точно ни одного не было.Насчёт фильма "Доорз":может кому-то из фанов он и не нравится,но число их после фильма сильно возросло:-).

to MacRatt: я не в плане того, что он певец, а в плане того, что типичный представитель потока Голливуда, хотя и со своим мнением. Лучше пускай бы снял документальный фильм. Лучше. А я еще говорил, что "Не стройте свое восприятие на основе восприятия группы Дорз Оливером Стоуном". Вы же не отрицаете, что это именно его взгляд, а не взгляд оставшихся участников группы?
И второе: "Суть в том, что фильм остается художественным вымыслом, очень вольно и совершенно предвзято трактующим образ реального Джима." Это не мои слова, но я под ними подписываюсь.
И еще, если бы у вас был выбор послушать Евангелие (благие вести) от самого Христа, на худой конец - от Апостолов, а не от человека, который переписывал Евангелие, что бы вы предпочли? Я именно в этом плане.

Remasterman***
Странно,но после Вашей аналогии сразу подумалось о "Иисус Христос Суперзвезда".

2_Remasterman
Да не типичный он представитель... У Стоуна был давнишний замысел, чтобы снять фильм о легендарной группе. Он не собирался снимать "фэнский" фильм. И то, что остальные музыканты не приветствовали фильм, так потому, что Стоун показал Моррисона как основу, краеугольный камень группы. Сам Манзарек отказался помогать Стоуну при работе над фильмом. Фильм вышел в 1991 году, к тому времени Дорз обладали своей мифологией. Стоун попытался (как это он любит делать) "смахнуть пыль" с истории группы. Да, со своим виденьем, но не претендуя на абсолютную объективность.
Я понимаю что выпить стакан холодной воды гораздо лучше, чем услышать рассказ о том, какая она приятная и как облегчает жажду :)))))