Дорогие битломаны, кому за сорок, отзовитесь.

2Lenka:

>Мне кажется все это фигня.

Nu, "fignia" ne "fignia" - eto delo kazhdogo reshat'.

No eto - tradicija, bolshije SEMEJNYJE prazdniki.

Mozhno byt' verujuschim, mozhno - ateistom, u stola nikkto ob etom ne sprashivajet.

No tradicii sobliudajutsia, i v etom nichego ploxogo ne vizhu.

Христос родился в
>конюшне, не было там никакого пира.

On rodilsia - kak eto teper' nazyvajut - v xlevu.

V kazhdom kostiole na Rozhdestvo masteriat takuju vot scenu rozhdenija Xrista.


И Пасху они
>отмечали довольно скромно.

"oni" - eto kto?


>на самом деле нет никаких "должно быть", "не
>должно быть".

V tom-to delo, chto jest'.

V Rossii eto uzhe istrebleno (a, vozmozhno, i ne bylo nikogda), no v podavliajuschem bolshinstve semej v katolicheskix stranax eti "melochi" strogo sobliudajutsia.

I dazhe ne v vere tut delo.

Ja sam dovolno svobodomysliaschij chelovek, i ne sobliudaju mnozhestvaveschej, no Rozhdestvenskije i Pasxalnyje stoly - eto sviatoje, eto privito s molokom materi.

Vam trudno eto poniat'.

da nikto i ne zastavliajet.

No tolko ne nado brosatsia takimi bezappeliacionnymi zajavlenijami - ti[pa нет никаких "должно быть", "не должно быть".

Jesli gde-to etogo net, ne znachit, chto vezde tak zhe obstoit delo.

2Котофей:

>"Технология" та же, смысл, правда, другой ;)

Pod terminom "texnologija" imejesh' vvidu - mladencheskuju krov' dobyt'?

Ne varvarskim sposobom - zasunuv ego v bochku s gvozdiami, a tipa bezboleznennoj injekcijej?

;))

2Котофей:

>Отмачали как обычно - чтение Агады, пасхальный Cедер.

A prazdnichnyje chebureki?

2Котофей:

>2jurgis2:
>>Pod terminom "texnologija" imejesh' vvidu -
>mladencheskuju krov' dobyt'?
>Ага. Ну какой афикоман без юргисовой кровушки? ;))

Tak moja krov' uzhe isporchenaja...

Nikuda ne goditsia.

Eto pol veka nazad - vpolne kondiciommyj produkt postavil by
)))

2Котофей:

>Юргис, к своему стыду, ни разу в жизни не был
>на Седере.

Ne byl
((((

Праздник длится семь дней с 15-го по 21-е число весеннего месяца нисана по еврейскому календарю. Песах, так же как Суккот и Шавуот, - это праздник паломничества в Иерусалим для жертвоприношений. Празднование начинается 14 нисана вечером, когда вся семья и гости, пришедшие в дом, собираются за праздничным столом и читают Пасхальную Агаду - историю Исхода евреев из Египта. Эта трапеза называется "седер" ("порядок" на иврите) и является важнейшей частью праздника. Пасхальный седер проводится в определенном, строго установленном порядке, где каждому действию отведено свое место и свое время. "В каждом поколении должен еврей смотреть на себя так, как будто он сам, лично вышел из Египта". Праздничная трапеза в миллионах еврейских семей во всех странах мира на протяжении веков, с соблюдением одних и тех же обычаев - это удивительное явление, помогающее понять, как удалось евреям остаться единым народом в условиях многовекового рассеяния.

2Lenka

"Праздничная трапеза в миллионах еврейских семей во всех странах мира на протяжении веков, с соблюдением одних и тех же обычаев - это удивительное явление, помогающее понять, как удалось евреям остаться единым народом в условиях многовекового рассеяния".


Mne тесть rasskazyval, kak litovcy, poliaki (katoliki) v lagere za poliarnym krugom gotovilis' k Rozhdestvu.

Zadodlgo do prazdnichnoj daty sobirali neobxodimyje 12 produktov k Rozhdestvennskomu stolu.

Eto ix moralno podderzhivalo v nechelovecheskix uslovijax, i kak raz eta vera, tradicii pomogla mnogim vyzhit'.

I eto, Lenka, daleko ne "fignia".

Это другая тема.
Это не имеет никакого отношения к настоящему христианству.
я про это и написала: как сложились традиции в стране, в семье. но если у вас в семье почему-либо другие традиции, то они для вас будут важнее, чем традиции других. Есть ситуации, когда традиции очень важны, так как надо сохранять сложившуюся культуру во всех ее проявлениях. Но в целом, по жизни, в том, что традиции уходят и меняются, есть плюсы и минусы. Не вижу ничего плохого, в том, что мы теперь ходим в нижнем белье, можем ходить по улице в шортах, использовать электричество и бензин и пр.

2Lenka

Pri chiom tut "drugaja tema".

Eto ty v drugije debri udaliajeshsia.

Ja - o tradicijax, kotoryje derzhatsia vekami, i o kotroryx ty vysokomerno napisala "fignia".

I progress tut ne pri chiom.

Ja prosto govoriu, chto eto nikak ne fignia, bud' eto judaistskije, katolicheskije ili tam liubyje drugije tradicii.

A takije "melochi", kak 12 bliud na semejnom prazdnichnom stole ili tam Pasxalnyj Seder - neobychajno vazhno.

Jesli komu-to eto kazhetsia inache - lucshe svojo mnenije priderzhat' pri sebe v takom subtilnom voprose.

Ja ne missioner, nikogo ne zastavliaju prinimat' odnu ili druguju veru, mne pofik, kto chto ispovedujet.

No suschestvujet i to, chto nezyblemo s vekami i ne meniajetsia v techenije etix zhe vekov.

I ne nado putat' tradicii s obyknovennoj prexodiaschej modoj ili obschestvennym progressom.

Zhenschinam klassicheskogo perioda nravilos' xodit' v uzkix korsetax i parikax.
Nyneshnim baryshniam podavaj svobodu v odezhde.

Radi Boga, ixneje eto delo.

No eto s tradicijamii nichego obschego ne imejet.

V Rossii eti tradicii kommunistam uspeshno udalos' unichtozhit'.

Poetomu u podavliajuschego bolshinstva takoje bessoznatelno kriticheskoje otnoshenije k etim vescham

Takzhe vashe delo.
Zhivite volno, neobremeniaja sebia neponiatnymi "melochami".

No ne nado smotret' svysoka na drugix, kotoryje eti tradicii sobliudajut.

Яйца яйцами, а еще пасочка с куличиком оч вкусные!

Ja varionyx jaic voobsche ne liubliu, - ni kushat', ni tak...
;))

A chto tam za raznocvetnyje palochki na etom kuliche?.

2jurgis2:

>A chto tam za raznocvetnyje palochki na etom kuliche?.

Это стафилококки и палочки Коха.

Пата,
стеклярус обыкновенный.

2Ника2:

>стеклярус обыкновенный.

Знаю! Его из стекловаты добывают методом дистилляции.

хорошо, я неудачно выразилась.
куличи, яйца и многое другое было и при коммунистах, никуда это не делось.
Хуже другое: делось содержание. И сейчас в первую очередь все парятся на тему, что "должно быть на столе", а о душе и смысле события никто не помнит. И это гораздо хуже, чем отсутствие какой-то конкретной еды, но сохранение сути в голове. Вот вы приводили пример всяких глупостей про "мацу на крови христианских младенцев" . Говорить такие вещи - антихристианский поступок. Но люди об этом даже не задумывались, и зачастую не со зла говорили такие глупости. А с точки зрения христианства вреда в этом больше, чем отсутствие блюда.

>2jurgis2:
>>A chto tam za raznocvetnyje palochki na etom kuliche?.
>Это стафилококки и палочки Коха.

Glavnoje - ne blednyje spiroxety vmeste s honokokami...

A to ja uzhe bylo podumal...

Ochen' uzh poxozhe...

Хочу напомнить, сегодня 26 апреля. Ровно 25 лет.

2Lenka

12 bliud na stole - eto tradicija.

A chto - ne vazhno.
Rozhdestvennskij stol - dovolno skupoj, nikakix izlishestv, prakticheski vsio vegetarianskoje. Krome ryby.

Obiazatelny tolko xleb i sol' (po vozmozhnosti, osviaschennyje), "oplatki" (oni osviaschennyje, tak kak prinosiatsia iz kostiola), kisel', muchnyje "shlizhiki", pirozhki s makom, gribami, varenjem...
S roskoshju eto nichego obschego ne imejet.

Potom uzhe posle polunochi ili na drugoj den' uzhe podajutsia raznyje lakomstva...

A chto kasajetsia "bochki s gvozdiami" - v eto staryje kliudi sami verili.

I s tochki zrenija mojej babushki eto nikakoje ne narushenije nravstvennyx ili kakix-to tam drugix ustojev xristianstva.

Prosto judaizm byl chiuzhoj religijej.

Realno v nachale 60-x ona nesomnenno znala, chto jevrei ne oxotiatsia za mladencami-xristianami, no popugat' neposedlivogo pacana ne meshajet.

tak vot i shli v delo jevrei, cygane...

2Ника2:

>Хочу напомнить, сегодня 26 апреля. Ровно 25 лет.


Ob etom ja napisal v "Pikejnom zhilete".

No vsem do lampochki
(((

Kstati, v Zone jescio zhivut ok. 200 liudej, tak i ne pokinuvshix rodnyje mesta.

Vot odna 79-letniaja babushka.

Ona v takije mrachnyje "jubileji" ona stanovitsia nastojaschej zvezdoj...

Odna na vsiu derevniu.