Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!!

204.dima:

>2DM2:
>>С информацией из сети проблемы случаются. :(
>Тем более, что в Вашем варианте, судя по специфическому
>треску, звучит долгоиграющая пластинка. А в 1950-м
>долгоиграющих ещё не было. А в 1955-м уже были.
>Значит можно предположить, что это тот самый вариант.

Так как марш исполнялся на стадионах большой страны, полагаю, что был ряд изданий (спортивных маршей).

2DM2:

>Кстати, может всё же поставим точку над треком
>4-1 "Футбольный марш"? В мультфильме только вступление.
>На мой слух оно совпадет с известной записью 1950
>года Виктора Кнушевицкого («Эстрадный оркестр
>Всесоюзного радио»). Но есть и небольшие сомнения,
>короче, требуется коллективное мнение.

Естественно, надо ставить точку - короче я за!!!

204.dima:

>Вы же были в картотеке. Там много карточек по
>Мещерину. Прослушать все - нереально дорого. Тема
>в названии - единственная зацепка. А то, что "должно"
>- я не говорил.

Когда я туда поеду летом выяснять про Мещерина, я в первую очередь заранее отбракую названия тех композиций, которые присутствуют в Сети.

>>А про 11-7 Вы не забыли? Гольдштейн вроде говорил,
>>что это некий итальянский оркестр. Хотя и не
>факт,
>>что хранится в радиофонде.
>Итальянских там точно не было в картотеке.

Но в то же время ещё не факт, что по авторам там собраны все карточки. Какие-нибудь малоизвестные исполнения могли и не включать в этот каталог, видимо чтобы не "перегружать" ящик кучей карточек с одной и той же композицией или одним и тем же автором.

Кстати, а как там вообще обстоят дела с "каплагерными" исполнителями?

>Все вокальные версии исполнялись по нотам, которые
>композитор сочинил. Так вот в них не предусмотрено
>исполнение оркестром без солиста этого куска мелодии.
>Там проигрыш только во второй части мелодии куплета.
>Меня как раз разговор с ними про минусовки окончательно
>убедил, что здесь использована именно она.

И что нам тогда делать с этим треком, если "за просто так" его не дадут?

>Про результаты Ваших отслушек, даже если они
>были не очень продуктивны, тоже хотелось бы узнать.
>Чтобы дважды одно и то же не делать.

Давно хотел написать, но что-то руки и мозги не доходили. :-)

В-общем, съездил я в минувшую пятницу в Реутово. У нас с Вами получилось довольно интересное совпадение - Вы в этот день были в картотеке, а я уже непосредственно в архиве :-) Дорога туда от одноимённой ж/д платформы была не столь неразборчивой и запутанной, как я думал изначально. Это было серо-голубое пятиэтажное здание (там было три этажа на фасаде и пять этажей по бокам, как-то так), территория которого была огорожена забором с колючей проволокой. Выяснилось, что из шести отобранных композиций двух вообще не оказалось в архиве, т.е. их могли либо размагнитить, либо передать в другое место. Мне прямо в аппаратной уже заранее поставили четыре отобранных композиции на компьютере в аудиоредакторе и дали прослушать их начальные фрагменты. "Урны" из них, к сожалению, не попалось, и вообще они оказались совершенно другими по стилю. Но мне это неудивительно. :-) Потом я прямо на месте позвонил в картотеку и попросил уточнить идентификационный номер "Сюрприза" С.Чебушева - как оказалось, его исполнял оркестр не Игнатьева, а некоего А.Владимирцева. Я его заказал, но он тоже оказался не тот. :-( Похоже, "Игрушку" стоит теперь искать только в каталоге исполнителей. Ещё я не постеснялся спросить у двух молодых людей, которые мне предоставили услуги прослушивания, есть ли у них какие-нибудь идеи по "Урне". Так вот, один из них сказал, что это мог быть даже саундтрек к какому-то киноролику и чему-то подобному, который может храниться в телефонде. Потому никто и не может опознать, хотя композиция в своё время была очень известная.

В следующий раз, если не подведёт Сами-Знаете-Кто, попробую съездить в ГТРФ в канун коммуни… то бишь, майских праздников. Спрошу у них про "Игрушку", "Ала ма коту", а также оркестры "София", Томаша Деака и Гюнтера Голлаша. В этот раз постараюсь уделить больше времени и отбирать внимательнее :-)

2shlag:

>Естественно, надо ставить точку - короче я за!!!

Принято.

Да и, нам год не сильно важен, главное совпадение записи. Хотя, Кнушевицкий возглавлял Оркестр Всесоюзного радио до 1952 года. Сейчас важно точно знать совпадают ли записи?

2Nupogodist:

>В следующий раз, если не подведёт Сами-Знаете-Кто,
>попробую съездить в ГТРФ в канун коммуни… то бишь,
>майских праздников. Спрошу у них про "Игрушку",
>"Ала ма коту", а также оркестры "София", Томаша
>Деака и Гюнтера Голлаша. В этот раз постараюсь
>уделить больше времени и отбирать внимательнее :-)

Спасибо уважаемый Nupogodist! "Урна" даже в конце 80х звучала в какой то телепередаче.Очень известная мелодия но вот насчёт саундтрека я сомневаюсь,хотя
всё нужно проверить."Ала ма кота" только у Ержи Возняка так называлась,а в НП
может быть название несколько другое,хотя оркестр может быть и польский тот же
что и в 6 выпуске с парашютами..Гюнтера Голлаша надо и побольше,возможно у него что то может быть в том числе и из 3 выпуска.Удачи вам!

В сети появился Hazy Osterwald, Sextett - The Laughing Hus 2


Т.е это наш трек, причём выкладки более поздние по времени, вот меня название интересует. В своё время, мы название не смогли определить с полной точностью. Вот и спрашиваю, может так правильнее или это просто чья то ошибка? Что такое Hus и почему "2"?

2DM2:


>Да и, нам год не сильно важен, главное совпадение
>записи. Хотя, Кнушевицкий возглавлял Оркестр Всесоюзного
>радио до 1952 года.

Про то, что он возглавлял оркестр только до 1952 года - это какая-то нелепая ошибка в биографии В.Кнушевицкого, которую сайты перепечатывают друг у друга слово в слово.
На самом деле он возглавлял его гораздо дольше, до начала 60-х. Посмотрите в интернет-каталоге ГТРФ, там полно карточек на его фамилию с датой записи после 52-го года. Вот, например, за 1958 год:

http://www.gtrf-ra.ru/ru/gtrf/5966

Получается, что биографы "уволили" его в возрасте 46 лет в никуда, и потом ещё 22 года до смерти он нигде не работал...

204.dima:

>Получается, что биографы "уволили" его в возрасте
>46 лет в никуда, и потом ещё 22 года до смерти
>он нигде не работал...

Это может говорить, что он возглавлял другой оркестр. Вопрос то в другом, совпадают ли записи?

2Nupogodist:

>Но в то же время ещё не факт, что по авторам
>там собраны все карточки. Какие-нибудь малоизвестные
>исполнения могли и не включать в этот каталог,
>видимо чтобы не "перегружать" ящик кучей карточек
>с одной и той же композицией или одним и тем же автором.

Cогласен, что могут быть не все карточки. Только не по причине того, чтобы не перегружать (это для них не причина - карточки должны быть по правилам и по автору, и по исполнителю), а от беспорядка.

>Кстати, а как там вообще обстоят дела с "каплагерными" исполнителями?

Я не успел посмотреть по капиталистам, но знаю, что ящик по зарубежным оркестрам у них есть. Кто там - только демократы или ещё и "каплагерные" - не знаю.

>И что нам тогда делать с этим треком, если "за
>просто так" его не дадут?

Они сказали, надо подождать. Может быть скоро вопросы с правами урегулируются. Я считаю, торговля минусовками в исполнении живых оркестров дело прибыльное, и они это решат. Вот только цены, возможно, будут другими.

>>Про результаты Ваших отслушек, даже если они
>>были не очень продуктивны, тоже хотелось бы
>узнать.
>>Чтобы дважды одно и то же не делать.
>Давно хотел написать, но что-то руки и мозги
>не доходили. :-)
>В-общем, съездил я в минувшую пятницу в Реутово.
>У нас с Вами получилось довольно интересное совпадение
>- Вы в этот день были в картотеке, а я уже непосредственно
>в архиве :-) Дорога туда от одноимённой ж/д платформы
>была не столь неразборчивой и запутанной, как
>я думал изначально. Это было серо-голубое пятиэтажное
>здание (там было три этажа на фасаде и пять этажей
>по бокам, как-то так), территория которого была
>огорожена забором с колючей проволокой. Выяснилось,
>что из шести отобранных композиций двух вообще
>не оказалось в архиве, т.е. их могли либо размагнитить,
>либо передать в другое место. Мне прямо в аппаратной
>уже заранее поставили четыре отобранных композиции
>на компьютере в аудиоредакторе и дали прослушать
>их начальные фрагменты. "Урны" из них, к сожалению,
>не попалось, и вообще они оказались совершенно
>другими по стилю. Но мне это неудивительно. :-)
>Потом я прямо на месте позвонил в картотеку и
>попросил уточнить идентификационный номер "Сюрприза"
>С.Чебушева - как оказалось, его исполнял оркестр
>не Игнатьева, а некоего А.Владимирцева. Я его
>заказал, но он тоже оказался не тот. :-( Похоже,
>"Игрушку" стоит теперь искать только в каталоге
>исполнителей. Ещё я не постеснялся спросить у
>двух молодых людей, которые мне предоставили услуги
>прослушивания, есть ли у них какие-нибудь идеи
>по "Урне". Так вот, один из них сказал, что это
>мог быть даже саундтрек к какому-то киноролику
>и чему-то подобному, который может храниться в
>телефонде. Потому никто и не может опознать, хотя
>композиция в своё время была очень известная.
>В следующий раз, если не подведёт Сами-Знаете-Кто,
>попробую съездить в ГТРФ в канун коммуни… то бишь,
>майских праздников. Спрошу у них про "Игрушку",
>"Ала ма коту", а также оркестры "София", Томаша
>Деака и Гюнтера Голлаша. В этот раз постараюсь
>уделить больше времени и отбирать внимательнее :-)

Спасибо за подробный рассказ. По Деаку я уже посмотрел. Разберусь до конца с выписками из каталога и напишу Вам письмо.

Некоторое время назад интересовался историей Оркестра Гюнтера Голлаша , так вот , судя по данным Википедии, - у них оказывается около тысячи(!) различных записей на радио.
И это притом , что их собственная пластиночная дискография , судя по Discogs.com более чем скромная...
И я спрашиваю себя в который раз :
тот самый номер "что похож" на "Урну" - Gandy Dancer (исп.The Clevers, The Ventures и т.д.), могла быть переиграна в своей интерпретации этим загадочным оркестром из ГДР ? Теоретически же могла.
Вольные переводы Gandy Dancer - "Танцующий Ганди", "Балерина Ганди", "Танцор Ганди", незнаю как там еще .

Может стоит всё-таки посмотреть в картотеках, кто его знает ...

Gandy Dancer это слэнговое название рабочих, которые строили железную дорогу в США.

2DM2:

>В своё
>время, мы название не смогли определить с полной
>точностью. Вот и спрашиваю, может так правильнее
>или это просто чья то ошибка? Что такое Hus и
>почему "2"?

Mr Jukebox из Венгрии (опять же!) написал в моём блоге, что, цитирую, "The Laughting Hussar Made 1965". Значит, название всё-таки правильное, а написание "Laughting" можно принять за опечатку :) Так, или иначе, название на 90% правильное.

Слушая недавно эту композицию в плеере (наушники хорошо передают все ньюансы записи) мне показалось, что в записи присутствует еле заметный фон, который очень похож на телевизионный! То есть, я считаю, телевизионное происхождение записи можно принять за версию. Это объясняет, почему в дискографии такого названия нет. А записывались они, как мне кажется, раз в 20 больше. Возможно, запись присутствует в немецком или швейцарском ГТРФ :)

Кстати, здесь все люди взрослые, воспитанные и объединённые общей целью. Именно поэтому, давайте жить дружно!!

2Карел:

>Mr Jukebox из Венгрии (опять же!) написал в моём
>блоге, что, цитирую, "The Laughting Hussar Made
>1965". Значит, название всё-таки правильное, а
>написание "Laughting" можно принять за опечатку
>:) Так, или иначе, название на 90% правильное.

Карел, моё почтение!
Т.е. менять название не стоит или указать "The Laughting Hussar Made 1965"? Кстати, не связывались ли с самой группой, точнее, правообладателями? Я просто не в курсе, что там и как.

2Курляндский:

>Некоторое время назад интересовался историей
>Оркестра Гюнтера Голлаша , так вот , судя по данным
>Википедии, - у них оказывается около тысячи(!)
>различных записей на радио.И это притом , что
>их собственная пластиночная дискография , судя
>по Discogs.com более чем скромная...И я спрашиваю
>себя в который раз :тот самый номер "что похож"
>на "Урну" - Gandy Dancer (исп.The Clevers, The
>Ventures и т.д.), могла быть переиграна в своей
>интерпретации этим загадочным оркестром из ГДР
>? Теоретически же могла.Вольные переводы Gandy
>Dancer - "Танцующий Ганди", "Балерина Ганди",
>"Танцор Ганди", незнаю как там еще .Может стоит
>всё-таки посмотреть в картотеках, кто его знает ...

Мне иногда кажется, что мелодия "урны" это,что то из классики, просто исполнено в таком варианте...

2DM2:

>Карел, моё почтение!
>Т.е. менять название не стоит или указать "The
>Laughting Hussar Made 1965"? Кстати, не связывались
>ли с самой группой, точнее, правообладателями?
>Я просто не в курсе, что там и как.

Здравствуйте! Вы не совсем правильно поняли :) Имелось ввиду, что композиция называется "The Laughing Hussar". Просто венгерский товарищ опечатался, когда сообщил год её записи и написал "Laughting". Раз он знает год, то и название он должен знать! Кстати, я с ним попробую связаться, это идея! :)

А что то ютьюба, так там, похоже, ошибка. Кто-то просто не постарался написать название полностью, или его плеер отформатировал длинное название, я не знаю... Но, моё мнение: название "Laughing Hus 2" подходит, скорее, для какого-нибудь рэпа, а не для 60-х.

С Хази я пока не связывался, но планирую! Он живёт в Люцерне и, может быть, подскажет нам что-нибудь, дай Бог ему здоровья! :)

На всякий случай: венгр, который подсказал год записи "The Laughing Hussar", и который помог найти запись - разные люди ;)

2Карел:

>На всякий случай: венгр, который подсказал год
>записи "The Laughing Hussar", и который помог найти запись - разные люди ;)

Понятно, пока оставляем всё как есть.
А Вы могли бы спросить венгерских коллекционеров по всем неизвестным нам трекам? Вполне возможно, что и "Танец с саблями" и ряд других могли быть сыграны венгерскими исполнителями.

204.dima:

>Cогласен, что могут быть не все карточки. Только
>не по причине того, чтобы не перегружать (это
>для них не причина - карточки должны быть по правилам
>и по автору, и по исполнителю), а от беспорядка.

От какого такого беспорядка??? В смысле, какой-то не самый вежественный посетитель может по неосторожности распутать порядок карточек? (как у меня, кстати, тоже случилось в эстонском ящике - но тогда я просто не знал, что они там должны быть в строгом алфавитном порядке)

>Я не успел посмотреть по капиталистам, но знаю,
>что ящик по зарубежным оркестрам у них есть. Кто
>там - только демократы или ещё и "каплагерные"
>- не знаю.

Ну по идее, должны быть. Ведь звучали же на "Маяке" записи капиталистов, особенно в 80-х годах.

>Спасибо за подробный рассказ. По Деаку я уже
>посмотрел. Разберусь до конца с выписками из каталога
>и напишу Вам письмо.

Если не секрет, что Вы по нему нашли?

2DM2:

>В сети появился Hazy Osterwald, Sextett - The
>Laughing Hus 2


>Т.е это наш трек, причём выкладки более поздние
>по времени, вот меня название интересует. В своё
>время, мы название не смогли определить с полной
>точностью. Вот и спрашиваю, может так правильнее
>или это просто чья то ошибка? Что такое Hus и
>почему "2"?

Скорее всего, оригинальное название трека на немецком - "Der Treue Husar". Кто-то уже писал в этой теме, что как-то раз эту композицию объявили по радио в 60-х как "Три гусара".

2Курляндский:

>И я спрашиваю себя в который раз :
>тот самый номер "что похож" на "Урну" - Gandy
>Dancer (исп.The Clevers, The Ventures и т.д.),
>могла быть переиграна в своей интерпретации этим
>загадочным оркестром из ГДР ? Теоретически же могла.
>Вольные переводы Gandy Dancer - "Танцующий Ганди",
>"Балерина Ганди", "Танцор Ганди", незнаю как там
>еще .
>Может стоит всё-таки посмотреть в картотеках,
>кто его знает ...

Кстати, а кто автор "Гэнди дэнсера", никто случайно не знает? Что-то инфу об этом я так и не смог найти.

Здравствуйте!Извините что не в тему.Можно ли выложить с магнитоальбома 635 - Эстрадные мелодии две композиции:ШОТТЕН-КАРО и ПО ПОЧТЕ в исполнении Веймарского оркестра легкой музыки.Заранее спасибо!

2Nupogodist:

> От какого такого беспорядка??? В смысле, какой-то
>не самый вежественный посетитель может по неосторожности
>распутать порядок карточек? (как у меня, кстати,
>тоже случилось в эстонском ящике - но тогда я
>просто не знал, что они там должны быть в строгом
>алфавитном порядке)

Да нет, посетитель может самое страшное - перепутать порядок карточек, красть-то их он вряд ли станет. Но ведь Вы же сами говорили, что из шести заказанных наименований двух не оказалось в наличии. Это же означает, что одна треть информации каталога лично для Вас оказалась недостоверной! Разве это порядок? Есть карточка, но нет фонограммы. И так же часто бывает и наоборот: фонограмма есть, но карточки на неё нет. Вот в Реутове у них есть ещё рукописные книги учёта - так там есть информация абсолютно обо всём. Но, во-первых, получить доступ к ним очень сложно (мне довелось лишь однажды видеть одну из таких книг), а во-вторых, там вся информация содержится вперемешку, т.к. туда вносились данные о фонограммах любых жанров по мере поступления в фонд, т.е. по возрастанию номеров хранения, поэтому найти там что-либо очень трудно, только если пролистывать всё подряд по интересующему году поступления. Т.о. получается, что работа в каталоге не дает полной картины о наличии в фондах интересующего материала: если карточка на произведение нашлась - очень хорошо, а если не нашлась, то это ничего не значит, может оно есть, преспокойно лежит на полке, а мы об этом ничего не знаем и знать не можем. Грустно как-то от этого...