Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков")

2Bog:

>А это меня не удивляет) Возможно многие кто серьезно
>занимается коллекционированием винила, знают легендарную
>в этих кругах личность Жабу. Человек очень хорошо
>разбирался в джазе, у него была огромная и очень
>дорогая коллекция, но я был слегка шокирован когда
>узнал что у него долгие годы не было проигрывателя)

Был такой. Помню. Последний раз видел в середине нулевых у дяди Сани.

>Так они и служат) Люди их перебирают, рассматривают,
>с ними разговаривают)) Я на самом деле очень хорошо
>понимаю почему культ винила вернулся, не из-за
>звука, а издания, большие конверты красивые картинки,
>и сами диски, это играет огромную роль. А сейчас
>все еще понятнее, знаю людей кто покупает поставить
>на полку, но слушает с стриминга. Качественный
>хай рез уже не особо отличается.

Покупать новодел, держать его на полке запечатанным и еще разговаривать с ним - это к психиатру. А вот держать закрытыми оригинальные издания, которым 40-50 лет это другое дело. (не беседуя с ними ;-))

2Camillo:
>Последний раз видел в середине нулевых у дяди Сани.
Я его не видел так же лет десять, но фигура в своем роде легендарная для местной тусовки.
2Camillo:
>Покупать новодел, держать его на полке запечатанным
>и еще разговаривать с ним - это к психиатру. А
>вот держать закрытыми оригинальные издания, которым
>40-50 лет это другое дело. (не беседуя с ними
>;-))
Новоделы это отдельная тема, хотя если речь идет о новых релизах других и быть не может. Но новое поколение виниломанов покупает винил в основном из за привлекательности формата в тактильно зрительном плане, в звуке они в основном ничего не понимают и в основной массе и не будут стремится к этому.
А хранение оригинальных изданий в запечатанном виде это уже не коллекционирование, а инвестиция, при чем очень выгодная)

Всё это складирование без использования, но мой взгляд, отголоски дефицита. Я вот не так давно сам собирал, складировал, а потом осознал, что изначально ведь все мы покупали носители, чтобы слушать их, переслушивать, а не тешить самолюбие глядя на кучи дисков на полках. Сейчас я 70 процентов коллекции годами не переслушиваю и не факт, что буду, это видимо просто привычка уже годами выработанная. И честно, это осознание меня не сильно то порадовало. Поэтому, кардинально пересмотрел свои покупки, сказались конечно ещё цены, но не только они.
По поводу хранения запакованных пластов - жизнь одна и не особо длинная, этот первопресс можно просто не успеть продать, так не лучше ли его открыть и насладиться, чем тешить себя наличие этого запечатанного первопресса?
А те, кто собирает новоделы запакованные, не слушает, причём в России думаю таких единицы, просто , мне кажется, повелись на моду.

2Norzaargh:

>Paul Young - 2023 - Behind The Lens

Не знал про новинку.Скачал , прослушал.Ну куда лучше предыдущего(2016).Голос сел крепко.

2Camillo:

>Покупать новодел, держать его на полке запечатанным
>и еще разговаривать с ним - это к психиатру.
..
(не беседуя с ними ;-))

Это милая шалость. У меня в моменты особого всплеска увлечения парфюмерией была такая же, я мысленно "здоровалась" с мюглеровским Ангелом, заходя в парфюмерный магазин.. Находила его глазами на полках, улыбалась и говорила про себя "привет, красавчик", и необязательно подходила к нему для затеста, я его и так наизусть знаю..))
Но, правда, имею в коллекции и иногда пользуюсь.
Так что мы, психи, иногда забавными бываем.

2Camillo:

>Покупать новодел, держать его на полке запечатанным
>и еще разговаривать с ним - это к психиатру.

Поспорю: у меня есть новодельный КИСС 98 "Психоцирк" с переливающейся обложкой,
который не открываю - чего я там не видел? А слушать - компакт-диск есть, вполне
достаточно, чтобы избавить себя от лишних хлопот в поисках "теплого аналогового
звучания". Поэтому храню диск на полке запечатанным, иногда достаю повертеть в руках
и насладиться видом, если не разговором :) К психиатру же по таким мелким поводам
ходить, я думаю, не надо.

2Bog:

>А хранение оригинальных изданий в запечатанном
>виде это уже не коллекционирование, а инвестиция,
>при чем очень выгодная)

Пока живы потенциальные покупатели в основной массе своей.
Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк Флойд, можно
будет смело выбросить.


2Stereoman:

...Сейчас я 70 процентов
>коллекции годами не переслушиваю и не факт, что
>буду, это видимо просто привычка уже годами выработанная.
>И честно, это осознание меня не сильно то порадовало.
>Поэтому, кардинально пересмотрел свои покупки,
>сказались конечно ещё цены, но не только они.

Вспомнил, как papan чистил свои закрома от всего ненужного,
причем выбрасывал даже. Может быть это хороший пример, если
с Мешка не уйдет?

>По поводу хранения запакованных пластов - жизнь
>одна и не особо длинная...

Если такое хранение для человека - все равно, что рыбалка
для азартного рыболова, то жизнь, как известно, продлевается.
Во всяком случае, за счет сокращения времени на рефлексию :)

2VadLit:
>Почему? Только не украсть, а не платить.
Увы, но выбор между "не платить" или "ну заплачу побольше - пусть и автору достанется" - он опять ушел куда-то в область рассуждений "вот жил бы я в идеальном мире". Если посмотреть на реальные зарплаты и пенсии, то выбор будет не между купить 5 дисков или 10, а покупать "лицензию" или вообще завязать с этим делом. Увы.

>А зачем представлять?
Чтобы попробовать посмотреть на эту проблему глазами других людей и попробовать понять о чем они пишут.
Чтобы выделить ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть семейного бюджета на музыку - это надо договориться и с собой и с семейством. И вот если с собой-то еще можно как-то "сторговаться", то с женой/подругой...

2Bog:
>в основном из за привлекательности формата в тактильно зрительном плане
...как замену плакатам, журналам и футболкам. Как тут уже правильно сказали - это новомодный "мерч".
Ну и добавим "старичков", у которых появилась возможность поиграться в игрушки, о которых мечтали в молодости.

2Stereoman:

>По поводу хранения запакованных пластов - жизнь
>одна и не особо длинная, этот первопресс можно
>просто не успеть продать, так не лучше ли его
>открыть и насладиться, чем тешить себя наличие
>этого запечатанного первопресса?

Как показывает практика, когда запечатанный раритет меняет хозяина, новый владелец так же хранит его закрытым. Зачем вскрывать? Практически любую пластинку можно найти в более менее приличном состоянии и слушать ее. А запечатка это не только вложение. Она еще душу греет самим своим наличием.

2rbd

>Поспорю: у меня есть новодельный КИСС 98 "Психоцирк" с переливающейся обложкой,
>который не открываю - чего я там не видел?

Бывают конечно лимитированные издания. И не только винил, но и CD. Но их можно взять к примеру сразу два по ритейлу в момент выхода. Один пользовать, другой держать. А обычные серийные издания держать закрытыми нет никакого смысла.

>Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк Флойд, можно
>будет смело выбросить.

Не угадал. Месяц назад первый Steppenwolf с торгов ушел за штуку баксов. Каких-то 15 лет назад я его закрытый на Данхилле брал за 50 баксов. А те же Doors, Creedence, Grand Funk..? Конечно, по деньгам это не Битлз с Флойдом, но за запечатанный оригинал все равно придется выложить несколько сотен.

2Stereoman:
>Всё это складирование без использования, но мой
>взгляд, отголоски дефицита.
Да нет такого немало и на западе.

2rbd:
>Пока живы потенциальные покупатели в основной
>массе своей.
>Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк
>Флойд, можно
>будет смело выбросить.
Судя по всему нет, как редкие марки например такие вещи перешли немного в другой разряд ценности, да это не картины но уже где-то в этом ряду. Плюс есть национальные особенности, например, меня веселят цены на редкие издания Принса и чем дальше тем цены выше.

2karp:
>Как тут уже правильно сказали - это новомодный "мерч".
Так и есть, поэтому сейчас появились лимитки релиза с автографами, в начале продаж, так централизовано раньше не делали, теперь эта фишка почти у всех. Во всей этой истории интересно в основном что СД так до конца и не умер.

2Bog:

> меня веселят цены на редкие издания Принса и
>чем дальше тем цены выше.

Это которые?У него этих альбомов , но и проходняка на них с лихвой.

2mishana:

>2Bog:
>> меня веселят цены на редкие издания Принса
>и
>>чем дальше тем цены выше.
>Это которые?У него этих альбомов , но и проходняка
>на них с лихвой.

Черный альбом 87-го года. В 2021-м был продан за 9000 $.

2Camillo:

>Черный альбом 87-го года. В 2021-м был продан
>за 9000 $.

Винил?Ну да , сидишку за 10 у.е. можно цапнуть.Да и так себе альбомец.

2mishana:

>Винил?

Ну да. С ним история подобная Yesterday and Today, когда тираж из магазинов изымали. Но немцы все же успели сколько-то продать. Потом, после смерти, его переиздали. А вот оригиналов прижизненных единицы. Отсюда и ажиотаж.

2Bog:

>Во всей этой истории интересно в основном что
>СД так до конца и не умер.

Сегодня прочитал в рамблере, что в нашем государстве за этот год купили в два раза больше cd-проигрывателей и в три раза больше dvd плееров, чем за аналогичный период прошлого года

2Camillo:

>>Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк
>Флойд, можно
>>будет смело выбросить.
>Не угадал. Месяц назад первый Steppenwolf с торгов
>ушел за штуку баксов....

Не аргумент. Месяц назад - это явно не время, когда наш мир покинут
меломаны, пристрастившиеся к покупке морально устаревших музыкальных
носителей. Много ли сейчас людей, готовых коллекционировать
брошюры 19 века? Сколько таких брошюр дошло до нашего времени
за ненадобностью? Много ли сохранившихся брошюр стоят сейчас приличные
деньги? Практически то же самое ждет, по-моему, и виниловые пластинки
лет через 100-150 или даже раньше.


2Bog:

>>Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк
>>Флойд, можно
>>будет смело выбросить.
>Судя по всему нет, как редкие марки например

А много ли редких марок являются одновременно востребованными?
Видится мне, лишь малая, "раскрученная" на рынке часть.
Остальная же масса при всей своей редкости особого коллекционного
интереса не представляет.

>такие вещи перешли немного в другой разряд ценности,
>да это не картины но уже где-то в этом ряду...

Картины - это индивидуальный ручной труд, по определению гораздо более
ценный продукт, хотя и их тоже выбрасывают - сам недавно подобрал прекрасную,
насколько в этом разбираюсь, акварель с морским видом.
Пластинки - это типовой штампованный продукт, коллекционную ценность которому
в будущем придаст, пожалуй, лишь автограф исполнителя, сумевшего стать популярной
исторической личностью. Таких, я думаю, достаточно немного будет. Типа Битлз или
Пинк Флойд, ну может, Лед Зеппелин еще.

Итог: paрan правильно делал, что свой "огород" чистил. На фиг это кому нужно будет
в очень скором времени, если даже сейчас рядом с ним бесплатно "поживиться" никто
не захотел.

В отличии от картин и брошюр, рок-музыка (да и вообще всё после XX века) зафиксирована огромным объёмом информации - такое явление впервые в истории человечества. Эффект в том, что через 500 лет наши потомки смогут видеть тех же Deep Purple в HD качестве на видео, и для них они будут по-большому счёту как живые люди, которые поют и играют на гитарах где-то рядом, хотя всё это происходило несколько эпох назад.

2mishana:
>Это которые?У него этих альбомов , но и проходняка
>на них с лихвой.
А это неважно, продается не содержимое а издание, а редкие издания у него имеются.

2mishana:
>сидишку за 10 у.е. можно цапнуть
Оригинального года выпуска, не найдете и сильно дороже… Если только у нас на мешке… Да и то сомневаюсь полгода назад у нас продавали Vanity 6 и Apollonia 6 на СД, человек хотел за них 36т, понятно начал скидывать, думал никому будет ненужно за десятку оба заберу, но не тут то было за 24т оба забрали) По музыке редкостный трешь, но на СД стоит немерено, а винил ничего не стоит)

2spirit48:
>Сегодня прочитал в рамблере, что в нашем государстве
>за этот год купили в два раза больше cd-проигрывателей
>и в три раза больше dvd плееров, чем за аналогичный
>период прошлого года
Стримингов не стало, неофициально продлить можно, официально мы в бане…

2rbd:
>А много ли редких марок являются одновременно
>востребованными?
На самом деле много тех что дествительно редкие, так же как с нумизматикой, даже редкие банкноты стоят бешенных денег, про монеты я не говорю. Оригинального винила, так же в реальности осталось не так много в приличном состоянии. Тот же блюнот даже в 90х стоил денег, сейчас там цены не подступится. Понятно что речь идет о первых изданиях и состоянии близком к идеалу.

2rbd:
>Пластинки - это типовой штампованный продукт
Еще раз повторюсь оригинальных прессов осталось живыми очень мало. Тиражи были мизерные, плюс в те годы их не жалели запиливали. Когда собирал Джеймс Брауна удивлялся ценам на его пластинки 70х, даже в начале нулевых они кусались, вроде тиражи были немаленькие уже, но живых пластинок осталось мало, на Брауне диджеили, запиливали в усмерть.

2rbd:

>Не аргумент. Месяц назад - это явно не время,
>когда наш мир покинут
>меломаны, пристрастившиеся к покупке морально
>устаревших музыкальных
>носителей.

Еще какой аргумент! И дело не в "морально устаревшем носителе", а в том, что винил это теперь предмет коллекционирования. И теперь к обычным коллекционерам еще добавились собиратели лейблов. Они просто собирают все, что вышло, к примеру, на свирле. Или айленде. Т.е. вообще все, по списку. Кстати, компакт-диски старых изданий тоже предмет коллекционирования. Поп-журналы тех лет, если не драные и подписками тоже уходят на ура.

>Много ли сейчас людей, готовых коллекционировать
>брошюры 19 века?

А много ли тех, кто коллекционируют старые банкноты? Зайди хоть на мешок и взгляни сколько народа бьется. Одно условие, купюра должна быть в минте, или как они говорят uncirculated.

>А много ли редких марок являются одновременно
>востребованными?
>Видится мне, лишь малая, "раскрученная" на рынке
>часть.
>Остальная же масса при всей своей редкости особого
>коллекционного
>интереса не представляет.

Думается это обсуждение лучше оставить для филателистов. А рассуждать не шаря в теме - глупо.

>Пластинки - это типовой штампованный продукт,
>коллекционную ценность которому
>в будущем придаст, пожалуй, лишь автограф исполнителя,
>сумевшего стать популярной
>исторической личностью.

Не только. Во-первых в минтовом состоянии винила практически не осталось - все давно уже по коллекциям стоит. А пиленый хлам не нужен никому.

>Таких, я думаю, достаточно
>немного будет. Типа Битлз или
>Пинк Флойд, ну может, Лед Зеппелин еще.

Каталоги типа Ника Хэмлина ежегодно пополняются новыми именами. Точнее, новыми старыми. То, что в прошлом году не представляло никакой ценности и в каждой лавке стоило бросовых денег, в этом году уже ее представляет. И, кстати, цены на Битлз в немалой степени обусловлены еще и тем, что в идеальном состоянии первопрессов уже не найти. А уж их штамповали как подорванные!

>Итог: paрan правильно делал, что свой "огород"
>чистил. На фиг это кому нужно будет
>в очень скором времени, если даже сейчас рядом
>с ним бесплатно "поживиться" никто
>не захотел.

Это смотря, что собирал, каких изданий и в каком состоянии. Есть коллекции которые никакой ценности не представляют.

2rbd:
>Картины - это индивидуальный ручной труд, по
>определению гораздо более
>ценный продукт
>Пластинки - это типовой штампованный продукт

Вот вам ссылка для размышлений о стоимости «штампованных продуктов»
Leitz Photographica Auction results: Oskar Barnack’s 0-Series Leica camera no. 105 sold for 14.4 million Euros
https://leicarumors.com/2022/06/11/leitz-photographica-auction-results-oskar-barnacks-0...
Штампованный продукт, может стоить намного больше единичного произведения.