Владимир Высоцкий?

2Dimych:

>Раскованными как америкосы ? С их "клише" о собственной
>раскованности и "свободе" ? Помилуй , бог !

2Dimych:

>Раскованными как америкосы ? С их "клише" о собственной
>раскованности и "свободе" ? Помилуй , бог !

Вот... Вот эта фраза и выдаёт ОТСУТСТВИЕ истинной раскованности.
Иначе пропустил бы мимо ушей;) Я всегда так на противоходе выявляю

2Японец:

такая просьба - харе нафиг постить тут всю эту забавную бодягу. откройте тему про карикатуры на Безрукова и вперёд с песнями. тем более он не играл главного героя.

2Dimych:

>Ну да , Павки Корчагина . Ну и рожа у тебя ,
>Корчагин !

А причем тут Корчагин. Вон Леонардо Ди Каприо, как выяснилось, рожей идеально под товарища Сталина подходит, к тому же обязательно сыграет, если предложат. Надо же как-то дистанцировать актера от сыгранных им персонажей.

2еж ушастый:

>Привет!
>Специально смотреть не буду, мне этот фильм по
>отрывкам, что крутят по ящику, кажется кино-красивостью
>примерно из той же оперы, что фильм Сукачева "Дом
>солнца", а ажиотаж вокруг него донельзя раскрученным.
>Я скорее даже отдам предпочтение фильму Гарика,
>бо там несмотря на всю его сахарную сопливость
>и неимоверное мужество и наивность чистеньких
>хиппи перед лицом вездесущих кгб-истов, сюжет
>и герои все-таки вымышленные, а тут на покойном
>Высоцком капусту шинкуют. Бог мой, новую технику
>съемок открыли, и под нее накатали фильм. Такой
>же гнилой подход, что прослеживается в большинстве
>западных фильмов-однодневок, эксплуатирующих компьютерные
>технологии, несть им числа. Специально тщательно
>рассматривал кино-"лицо" Владимира Семеновича,
>мимика очень обедненная, ненатуральная. Любой
>честно сделанный черно-белый док. фильм о Высоцком
>для меня предпочтительнее этой клюквы.

Игорь, привет! Пастернака не читал, но осуждаю это же не наш метод....тем более, никакой красивости в фильме нет, разве что эпизод с ковром на базаре был чрезвычайно наигран.
и что плохого в том, что Высоцкого раскручивают в России? а кого раскручивать? итак какие-то непонятные полулысые пупсы в чёрных очёчках да мужеподобные тётки шпандорят по певческим программам день и ночь..

про шинковку - я собирал всё о Высоцком около 15 лет, в 82м году в моей коллекции было около 670 песен, множество фотографий, повезло пообщаться как с людьми, близко его знавшими, так и со многими коллекционерами, в основном московскими - и я тебе скажу, то что ты наверняка знаешь, но подзабыл - на нём шинковали деньги всегда. ВСЕГДА. с того момента, как он стал более менее знаменит. и я почти всегда платил за всё - записи, фотографии, книги, вырезки и т.п. и очень редки были моменты, когда что-то дарили, на душевной волне, как например два толстенных самиздатовских сборника песен и прозы и несколько фотографий из семейного архива, которые кстати до сих пор мне так и не встречались ещё где-то.
всегда, люди чужие или близкие, при жизни, во время смерти и после и до сих пор.

а на месте продюссеров я бы отправил фильм на какой-нибудь топовый кинофестиваль, уверен успех у него будет. западная публика таки более обьективна...

Мне вот интересно стало - неужели у нас многиe люди так любят Высоцкого, что готовы сказать спасибо за любой фильм о нем, даже за этот?.
Ну ведь плохо же сделано, хотя можно с этим не согласиться, но объективно - к сожалению. Чем в неприглядном свете показан?.. И при чем же тут отношение к Высоцкому в стране и к этой фильме, неужто это как-то взаимосвязано?

2 Dimych
>
Даже в "Арпе"- Высоцкий это Высоцкий , а в "новом фильме" - человек , весьма условно похожйй на Высоцкого , и с голосом Никиты .

Такое впечатление, что даже не человек, а ожившая мумия..(

2JohnWLennon:

>откройте тему про карикатуры
>на Безрукова и вперёд с песнями. тем более он
>не играл главного героя.

Не хочется вас огорчать, но почти наверняка он и сыграл - 100%
Рост, фигура, пластика, мимика, и главное, форма рук - все его. Причем многие его профессиональные коллеги даже под маской все это сразу же поняли и увидели.
Наверно, и правда думал, что не узнают его..

2Olesia:

>2JohnWLennon:
>>откройте тему про карикатуры
>>на Безрукова и вперёд с песнями. тем более он
>>не играл главного героя.
>Не хочется вас огорчать, но почти наверняка он
>и сыграл - 100%
>Рост, фигура, пластика, мимика, и главное, форма
>рук - все его. Причем многие его профессиональные
>коллеги даже под маской все это сразу же поняли
>и увидели.
>Наверно, и правда думал, что не узнают его..

не хочется вас огорчать, милая Olesia, но мне в принципе это не интересно. сыграл так сыграл, пусть ему или кому другому. хотя я более склонен думать, что это Вдовиченков и кто-то ещё, просто так кажется, безо всяких подвковёрностей кто у кого где и почём.
кстати, в некоторых эпизодах ближе к концу, при боковом освещении, видно, что актёр играет в свей коже без маски, только грим и свет. и на правой щеке героя видны несколько выпуклостей характерных для родинок. может это вам поможет опознать икса.

2 JohnWLennon

>не хочется вас огорчать, милая Olesia, но мне в принципе это не интересно

Почему меня должно огорчать?) Думаю, это ваше дело, интересно или нет

>хотя я более склонен думать, что это Вдовиченков и кто-то ещё

Может быть. Ходили слухи, что там играли два актера, но в том, что Безруков задействован - почти нет сомнений.

2Olesia:

>но почти наверняка он и сыграл - 100%

это "почти" "100%", прям как про наши выборы пишут!

2realife:

>2Olesia:
>>но почти наверняка он и сыграл - 100%
>это "почти" "100%", прям как про наши выборы пишут!

Ну если нравится - смотрите. Я не буду на эту тему спорить. Но мне кажется, если показывать человека наркоманом (и при этом совсем не раскрыть тему его творчества), то многие молодые умы будут думать, что это нормально. И раз он был таким, то почему бы и нет? Тогда и им тоже можно. Как будто о Высоцком кроме этого больше и нечего рассказать..

2Olesia:
>Ну если нравится - смотрите. Я не буду на эту
>тему спорить. Но мне кажется, если показывать
>человека наркоманом (и при этом совсем не раскрыть
>тему его творчества), то многие молодые умы будут
>думать, что это нормально. И раз он был таким,
>то почему бы и нет? Тогда и им тоже можно. Как
>будто о Высоцком кроме этого больше и нечего рассказать..

Да, что же Вы все за "молодые умы" так переживаете! Эти "умы" сами решат что, к чему и зачем... без "подсказок" :)

2realife:

>Эти "умы" сами решат что, к чему и зачем... без
>"подсказок" :)

Даже можно и не сомневаться! Тем более знаете отношение к наркомании - у большинства людей оно негативное, это всегда осуждалось. По-моему, это очевидно

2Dimych:

>в "новом фильме" - человек , весьма условно похожйй
>на Высоцкого , и с голосом Никиты .
Ну извините, воскрешать покойников пока что никакие технологии не позволяют.
Кстати, как думаете, в фильмах российские императоры, Ленин и т.д. - полностью идентичны оригиналам?

2zero66:

>http://aktiv.com.ua/archives/6187

Руслан, вот это совсем другое дело! Уже более конкретно и понятно.

2Olesia:

>Ну если нравится - смотрите. Я не буду на эту
>тему спорить. Но мне кажется, если показывать
>человека наркоманом (и при этом совсем не раскрыть
>тему его творчества), то многие молодые умы будут
>думать, что это нормально. И раз он был таким,
>то почему бы и нет? Тогда и им тоже можно. Как
>будто о Высоцком кроме этого больше и нечего рассказать..

Вы довольно точно, Olesia, определили, ПОЧЕМУ этот фильм может не нравиться.

Все, что изложено в фильме более-менее правда. Да, наркоман (на тот момент), и бухал хорошо до этого. Но это же не ВСЕ, что можно о нем сказать. Как в гадком анекдоте: мы ценим его не только за это. Просто сам ВСВ находится ТААК высоко (и сейчас и тогда), что эти грязные моменты ровным счетом НИЧЕГО абсолютно не меняют в чувствах благодарности, признательности и уважения практически всего советского (и постсоветского) люда. И вот это как раз в фильме совершенно не показано. Да он (ВСВ) и не сильно опасался КГБ-МВД, друзей везде было предостаточно. И в «совке» разруливал он, как рыба в воде. К примеру, разъезжал на двух Мерседесах, один из которых оказался по Интерполу краденным и потому не мог быть зарегистрированным. Но пока Интерпол его не изъял, ВСВ спокойно на нем ездил, перецепив на него номера правильно зарегистрированного «мерса».

Другое дело: зачем сделали такой фильм? Здесь может быть несколько причин: и денёг срубить-заработать, и 3-й жене в пику вставить, что она не главная в доме, и какой-нибудь соцзаказ ЦТВ наваять, прилепив к нему ВСВ пользы общественной ради, героя творца, который, невзирая на итп.
Да мало ли чего у них-криэйтеров там, в головках для этого фильма выбродило?
Вскорости еще и может оказаться, что будущий ТВсериал вообще не о В.С.Высоцком, а ВСВ - только одна из его частей. Сейчас фильм мне напоминает книжку Л.Повеля «Мсье Гурджиев», где автор описывает одного из великих мистиков ХХ века, как ассенизатор слона. Мол, вот такие делает он кучи дерьма. И все. Больше ничего хорошего.

Юра, привет!

Не надо всю книгу читать, чтобы понять что она не стоит внимания. (Я не о "Живаго", я о подходе.) Не хочу выпендриваться, но я своему впечатлению об этом фильме, а оно выработалось мгновенно после просмотра трейлера, полностью доверяю. Плохо все это, кич незамутненный, включая бахвальство новой техникой, попса, это же банальный америкосовский подход, я писал уже. Зачем вообще в России "раскручивать" человека, который является национальным героем, да еще такими методами? Тем более "раскручивать" при помощи какой-то мумии, которую зрителю пытаются подать как откровение? Важная тема судьбы этого талантливого человека вовсе не означает, что всякая работа о нем тоже будет талантлива и ценна. Еще один америкосовский подход - если открыть их киносправочники, там какие-то давно забытые ленты о диссидентах всех мастей неизменно отмечаются выдающимся числом звездочек. А то как же! Тема борьбы граждан СССР с КГБ обязывает априорно считать фильм достойным. Но вот ведь посмотришь пять минут и видно - дрянь киношка, дешевка. На теме спекулируют. То же и с этим фильмом, я считаю. По-моему, Высоцкий заслуживает лучшего к себе отношения, уж в России-то точно. Не надо его "раскручивать", и делать из него блокбастерную кинокуклу. Достаточно знать его поэзию и помнить с благодарностью. Книги его стихов печатать, хорошие док. фильмы показывать и делать. Не на продажу, а чтобы помнили.

Я за записи Высоцкого ничего не платил, у друзей переписывал, также как у меня переписывали потом другие. Платил за две западные пластинки, которые ВВС записал за кордоном, и в обеих я разочаровался, не то звуковое обрамление, слишком попосовая рама для палитры Высоцкого, убивает его дух.

2Olesia:

>2 JohnWLennon
>>не хочется вас огорчать, милая Olesia, но мне
>в принципе это не интересно
>Почему меня должно огорчать?) Думаю, это ваше
>дело, интересно или нет

а почему вы решили, что меня (или кого-то вообще) должегн огорчать вроде бы сыгравший его Безруков?...

>>хотя я более склонен думать, что это Вдовиченков
>и кто-то ещё
>Может быть. Ходили слухи, что там играли два
>актера, но в том, что Безруков задействован -
>почти нет сомнений.

у вас - нет. у меня есть...мы разные. это плохо?

2еж ушастый:

>Юра, привет!
>Не надо всю книгу читать, чтобы понять что она
>не стоит внимания. (Я не о "Живаго", я о подходе.)
>Не хочу выпендриваться, но я своему впечатлению
>об этом фильме, а оно выработалось мгновенно после
>просмотра трейлера, полностью доверяю. Плохо все
>это, кич незамутненный, включая бахвальство новой
>техникой, попса, это же банальный америкосовский
>подход, я писал уже.

я не увидел бахвальства. может быть потому что я почти не смотрю тв?

Зачем вообще в России "раскручивать"
>человека, который является национальным героем,

Игорь, опомнись, Высоцкий в России давно не национальный герой. и более того, он им никогда не был. он был народный любимец, идеализированный народом актёр и певец, очень честный в своёсм творчестве человек, чем многие тоглда (и сейчас) похвастаться просто не могли, но героем...ну, что ты...

>да еще такими методами? Тем более "раскручивать"
>при помощи какой-то мумии, которую зрителю пытаются
>подать как откровение? Важная тема судьбы этого
>талантливого человека вовсе не означает, что всякая
>работа о нем тоже будет талантлива и ценна.

оствавь хоть немного сыну сынова. ему ведь много чего выслушать пришлось как в 80х, так и в 90х. много. очень много..

>один америкосовский подход - если открыть их киносправочники,
>там какие-то давно забытые ленты о диссидентах
>всех мастей неизменно отмечаются выдающимся числом
>звездочек. А то как же! Тема борьбы граждан СССР
>с КГБ обязывает априорно считать фильм достойным.
>Но вот ведь посмотришь пять минут и видно - дрянь
>киношка, дешевка. На теме спекулируют. То же и
>с этим фильмом, я считаю. По-моему, Высоцкий заслуживает
>лучшего к себе отношения, уж в России-то точно.
>Не надо его "раскручивать", и делать из него блокбастерную
>кинокуклу. Достаточно знать его поэзию и помнить
>с благодарностью. Книги его стихов печатать, хорошие
>док. фильмы показывать и делать. Не на продажу,
>а чтобы помнили.

а кто помнит, наше и прежнее поколение + часть молодых. все остальные это либо воинствующие идеалисты, либо антагонисты. + мизерная часть романтиков.

>Я за записи Высоцкого ничего не платил, у друзей
>переписывал, также как у меня переписывали потом
>другие. Платил за две западные пластинки, которые
>ВВС записал за кордоном, и в обеих я разочаровался,
>не то звуковое обрамление, слишком попосовая рама
>для палитры Высоцкого, убивает его дух.

а я платил, но не продавал ничего, то чем можно всегда делился. но у друзей моих было то, что было у всех, а я знал, чито есть ещё очень много. и этого увы у друзей не было..

Юра, я телик смотрю спорадически и зачастую, сам того не желая, чего-то там правым задним ухом ухватываю. Как раз в преддверии премьеры этого фильма мозги промывали по полной программе и хвастались, что возили показывать фильм американцам, особо напирая на пресловутую "новую технику" и то, что штатовцы признались, такую они не используют. "Догоним и перегоним" в общем. Ну-ну.

Хорошо, Высоцкий - народный любимец, согласен. Так это даже выше, чем национальный герой. Идеализировали? Да, но с кем не бывает, практически со всеми, кого любили. Но вот Любимов считал его Поэтом, но не большим актером. На мой взгляд же он был очень хорошим актером, но совершенно определенного амплуа.

Сын? Да я вообще-то с большим сочувствием отношусь к родственникам всех известных и талантливых людей, ушедших из жизни, их родственникам трудно приходится. Не ставлю ни на минуту под сомнение, что Никита Высоцкий хотел сделать достойную работу. Более того, возможно даже, что сценарий его хорош. Но вот воплощение, манера подачи - увы, однако это уже режиссерская нива.

Если человека помнит пара поколений, это уже, на мой взгляд, очень много. А Поэты просто не умирают, это не пафос, это правда.