Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Порассуждаем?Альбом Revolver

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
g00se (35), IzrA (37), Ninok (37), Димоныч (39), Laska` (40), miramis (41), Prohodilmimo (42), Annamoize (45), Dr.Robert_28 (46), IgorTs (48), Жанна из Нижнего (52), EVG01 (56), Fugazi1984 (59), Sam_T (61), sergero (61), ialma (65), Mr.IR (66), Vinyljoe (73)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
first (11), Wishmele1989 (12), Serge_Alat (16), Dmitriy Shkurko (16), vetm (16), Mellowdubmarine (16), agavr (18), Amore-mio (18), Sveta_Maccarock (19), Аlex Archi (19), Maryanochka (19), Mad_Max (20), ambrais (20), Хемуль (21), OlegN (21), McLennon (21), Octopus (22), Polecat (22), JackFlash (22)

Последние новости:
07.05 Открылся сайт Международного Тольяттинского фестиваля друзей Битлз
07.05 Снимавший Битлз фотограф выпускает книгу «David Hurn: On Instagram»
07.05 Шон Леннон назвал «естественным» сотрудничество с Джеймсом Маккартни
07.05 Майкл Линдсей-Хогг рассказал Питеру Джексону о фильме «Let It Be»
07.05 СМИ: Маккартни может анонсировать тур по Азии
07.05 Маккартни ответил на признание в любви поклонницы Битлз через 61 год
07.05 Маккартни открыл свою фотовыставку в Нью-Йорке
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Порассуждаем?Альбом Revolver

Тема: Битлз - Revolver (1966)

Страницы (163): [<<]   7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: K_A_O_S   Дата: 30.10.06 22:37:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
я за америку. но музыка не та, не та. или не музыка вообще. не всё конечно, но большая часть.
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: Gene   Дата: 30.10.06 22:47:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Арамистер Постман:

>Может лучше по существу высказаться?

Сколько угодно. Только я до сих пор не уловил "существа". Revolver - великий альбом, и Pet Sounds - великий альбом, оба великие, но разные. Вроде всё.

2K_A_O_S:

>я за америку. но музыка не та, не та. или не
>музыка вообще.

да ладно.... :-)))
Улыбка  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: Gene   Дата: 30.10.06 22:48:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
смайл!!!
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: K_A_O_S   Дата: 30.10.06 22:51:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
God bless america
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: papan   Дата: 30.10.06 23:50:12   
Сообщить модераторам | Ссылка


2Арамистер Постман:

>Появился повод везде прокричать, что наконец-то
>бравые американские парни показали выскочкам-чужакам!
>"Роллинг Стоун", "Биллборд" и всевозможные "Голоса
>Америки" возвестили по всему миру радостную новость.
>Неужели музыкальные поклонники стали так же преклоняться
>перед "Пэт Саундз", как профессионалы.

Вообще-то в Англии Пэт Саундз в 1966 оценили гораздо выше,чем в Америке.
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: papan   Дата: 30.10.06 23:58:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Арамистер Постман:

>Папан, почему ты сказал, что 1966-й был годом
>Бич Бойз. Потому что так действительно считал?
>Потому что в одной руке у тебя был "Пэт Саундз",
>а в другой "Револьвер"?

Да,я действительно так считал и продолжаю считать.Потому что "Хорошие Вибрации" ставил и ставлю выше любой песни Битлз этого года.Альбомы здесь не при чём,я их в 1966 не имел возможности слушать,о чём уже говорил.Но это только моё мнение,а я говорил о впечатлениях современника,жившего и увлечённого музыкой в 1966,как я эти события воспринимал.Ты ведь этого хотел?
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: papan   Дата: 31.10.06 00:34:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Арамистер Постман:

>"Пэт Саундз" действительно ОТЛИЧНЕЙШИЙ альбом,
>но неужели мнение Клэптона, я уже молчу про продюссера
>Стоунз, не может быть ошибочным, как к примеру
>мнение любимого мною Дэвиса? Или мнение Леннона
>считавшего "Пэт Саундз" "сахарным попом" и "чепухой".

Мнение всех этих людей не ошибочные,это их личные мнения.Тем и интересны.А кто из них оказался ближе к истине ,решила история.Повторюсь:Пэт Саундз,как и Револьвер это общепризнанно величайшие достижения современной музыки,её краеугольные камни.А уж кому какой больше нравится, никакого значения в данном случае не имеет.Мне вообше сегодня одно нравится,а завтра другое,и совсем не эти альбомы уже много лет:-).
Улыбка  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: Expert   Дата: 31.10.06 00:39:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
А мне всегда нравилась Руби Тьюздей.
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: Textpert   Дата: 31.10.06 00:44:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
Пардон, но для меня, "Pet Sounds" пластинка, конечно качественная, но не эпохальная. А вот свои впечатления от прослушивания Револьвера, я помню отлично.
Если бы Битлз были группой одного альбома (Revolver) то они бы, навсегда вошли в историю, как самая гениальная группа, группа - гениальная вспышка ! Но к их гениальности настолько привыкли, что критики начали искать, что то на стороне. Им так положено критика (снобы в законе) Самая гениальная музыка и самый гениальный звук, это в их голове. Ну, это пять балов, а всё остальное два, три, четыре или четыре с плюсом. А иногда и пять могут поставить, но это уже отдельная история.
А так, приятно читать о том, что Маккартни они повегли в "шок", хотя и контролируемый шок. Причём, я был вне всяких времён я не знал, что было до этого и после этого. Я был подростком, который жил в военном городке, отрезанном от цивилизации. Но впечатления были очень яркими, не могу понят, Рик Дэвис то ли поясничает, то ли кокетничает ? Но всё одно, к револьверу подходил постепенно : две песни из него, за пару лет до самого альбома, услышал на "Rock And Roll Music"
Я очень люблю песню "Here There And Every-Where" но в жизнь бы не подумал, что Пол сочинил её под впечатлением от Beach Boys. Просто Пол рассказал, что повлияли, поверю. Хотя, в случае с "Back In The U.S.S.R верю полностью. Чувствуется стиль.
Что ещё знаю ? то, что одно время Леннон вместе с Маккартни обкуренными слушали именно "Pet Sounds", а это уже немало !
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: JohnLenin   Дата: 31.10.06 01:44:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
>Пэт Саундз,как и Револьвер это общепризнанно
>величайшие достижения современной музыки

так сказал papan...

"ОБЩЕпризнано"... "Обще..."

"ОБЩЕпризнанному" мнению трудно, конечно, противопоставить своё, частное мнение... С нашим papan'ом иногда о-о-очень трудно спорить!.. :) Почти так же, как с "общепризнанным" мнением... ;) Высококомпетентный он человек, что поделаешь!.. :) Всегда очень взвешенно высказывается, авторитетно... Вот и другой авторитетный человек - Gene - такого же, "ОБЩЕпризнанного" мнения, судя по всему, придерживается... ;)

Да и времени с момента выхода "Звуков домашних любимцев" (это я так осмелюсь "перевести" название этого "эпохального" альбома "Бичей" :) ) и "Вертушки" (так, кажется, любят "переводить" название нерядового альбома "Жуков" некоторые "товарищи"? :) прошло вроде бы достаточно, чтобы всё "устоялось", и разноречивые мнения "слились в одно, "общепризнанное"... ;)
А не зря ведь, наверное, утверждают, что "время" - вот лучший судья"? :)

Кто были, сколько их было (этих экспертов, раз и навсегда, недавно, видимо, решивших, что "...Пэт Саундз,как и Револьвер это ... >величайшие достижения современной музыки") - не спрашиваю...
Не сомневаюсь, что все они были весьма авторитетные и уважаемые люди, глубоко разбирающиеся в музыке ХХ века... ;)

Да-а-а... Нет, всё-таки прошу лично меня - из списка тех, кто согласен с этим "общепризнанным" мнением насчёт пластинок "Pet Sounds" и Revolver" - исключить. Да! Исключите! Позвольте Ильичу всё-таки остаться при его, частном, мнении.

Я отдаю должное искусству многоголосного пения ансамбля (это действительно - АНСАМБЛЬ!) Beach Boys, даже готов признать, что их пластинка "Pet Sounds" "наделала" маленькую "революцию" в мире поп-музыки. Наверное, так и было. Папану виднее, он постарше будет... Застал, видимо, эту "революцию" и правда, лично... ;) И - чувствуется - пристрастен наш papan к ансамблю Beach Boys. :)

А я - нет. Мне больше нравится музыка Битлз, чем музыка Роллинг Стоунз или тем более - чем музыка Бич Бойз. В целом, я имею в иду, если брать ВСЁ творческое наследие. Если по конкретным песням сравнивать, то... А зачем, собственно, даже и по конкретным песням их сравнивать? Ну, допустим, "As Tears Go By" - "лучше" "Eleanor Rigby"... Бред! Не лучше - просто обе гениальны! Но я отвлёкся!

Допустим, мне больше нравится рок, чем блюз или джаз. Правда, мне очень нравится классическая музыка. Но в данном случае - это неважно. Опять я отвлёкся! :)

Итак, моё мнение субъективное и к тому же не "общепризнанное". Оно такое: "Бич Бойз" - просто хорошая группа. "Пэт саундс" - просто неплохая пластинка. Да, как установлено теперь, вызвавшая когда-то "волну" интереса, в силу своей новизны по музыке, новизна - в сравнении с той музыкой, которая тогда была у других поп-групп, да, вызвала "волну" интереса и подражательства из-за новизны ТАКОЙ записи, ТАКОГО подхода к поп-музыке. Но НЕ гениальная по самой музыке и концепции.
И "Револьвер" - сейчас скажу "крамольную" фразу, но подчёркиваю, что это только МОЁ скромное мнение - не самая гениальная музыка у Битлз. Хотя группа "The Beatles" - гениальная! Парадокс! - Что я могу поделать!.. :) Многие отдельные песни на "Револьвере" - гениальные (как очень и очень многие песни у Битлз), это да! Концепция его - интересна. Но - не гениальна. Да, вот такой парадокс! Несколько гениальных по-отдельности песен (хотя бы та же "Eleanor Rigby"!..) - и НЕгениальная, хотя и "стильная", и очень интересная, и очень талантливая, но - НЕ гениальная пластинка в целом. Как альбом. "Револьвер" - просто "шаг вперёд" по сравнению с "Раббер Соул". А в целом этот альбом - подготовка к гениальному "Сержанту". и.м.х.о... I.M.H.O.

Вот Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band" - это единственный ПОЛНОСТЬЮ ГЕНИАЛЬНЫЙ АЛЬБОМ "всех времён и народов", как говорится. Ах, это - тоже "общепризнанное" мнение? Ну, тогда ЭТО мнение и Ваш покорный слуга разделяет! :)))

Ещё раз: всё мною вышесказанное - моё скромное "х.о."!..

А "смайлика" я никакого специального в этот раз ставить не буду. Возьму пример с papan'a... :)
Подмигиваю  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: JohnLenin   Дата: 31.10.06 02:38:32   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ещё одно маленькое I.M.H.O.

В истории музыки есть немало произведений, которые более интересны специалистам. Например, интересны самим музыкантам (с позиции того, КАК это сыграть, ну, типа: "КАК же это он сложно и хитрО сочинил, "сукин сын"! как же это сыграть-то! О-о-о!.. да тут так заковыристо, помучаться придётся долго, чтобы ЭТО сыграть! - но тем и интереснее!")... Или, например, музыковедам и педагогам ("вот, обратите внимание: здесь этот композитор решиил применить нестандартное разрешение, посмотрите, в какую далёкую тональность он ловко так заходит, а потом оттуда как хитро возвращается! а теперь прослушайте, КАК же это здОрово у него получилось! а на полиритмику вы обратили внимание?")...

Но почему-то некоторые произведения, интересные для вышеупомянутых товарищей (которые зачастую потом и формируют "общепризнанное" мнение, с которым вроде как глупо спорить), и не просто интересные, а эти "товарищи" восхищаются такими произведениями, признавая их гениальными, и призывают восхищаться ими всех (!..) остальных, не столь искушённых в данном жанре музыкального искусства... Произведения-то эти, возможно, по-своему и гениальны... Но почему-то (вот непостижимая душа человеческая!..) не трогают они, как бы ими не восторгались специалисты, сердцА большого числа просто слушателей, любящих музыку в целом (или предпочитающие только какие-то её направления)...

То есть с позиции человека, просто слушающего музыку, в некоторых гениальных с других позиций произведениях, он (просто слушатель) никак не услышит для себя ничего такого уж гениального. Может, он, конечно, пока неискушённый слушатель... Вот "искусится" со временем, тогда и "допрёт", ЧТО там было гениального... А, может, быть и ничего гениального - гениального именно - ДЛЯ СЛУШАТЕЛЯ - в той музыке и нет... Может, это парадокс такой, не знаю!
С одной стороны, вроде так: или это гениально или нет. Третьего не дано. Тем более, раз "общепризнано", что ЭТО - ГЕНИАЛЬНО...
А с другой стороны, может, и не так. С каких, с чьих позиций Вы говорите, что ЭТО - гениально? Да и что такое - "ОБЩЕпризнано"? Специалисты посоветовались, им ЭТО показалось гениальным. Они и объявиил обществу, что ЭТО, мол, гениально. Общество поверило ЭТИМ специалистам и стало всё в один голос повторять из года в год: Вы что, не знаете, ЭТО же ОБЩЕпризнано гениальным! А ты, говоришь, не согласен, да? А ты что - умнее специалистов, что ли? Да кто ты такой вообще? :)

А, может, это всё-таки далеко не "ОБЩЕ" признано, если разобраться?
Может, если опросить других экспертов, то они по-другому скажут.. Может, им, этим друим экспертам, в своё время не дали сделать так, чтобы ИХ мнение стало "общепризнанным"? Допустим, помешали широкому распространению ИХ особого мнения на то или иное произведение - могло ТАК быть? Или они сами не очень-то и хотели рапространять своё мнение: мол, народ сам, со временем, во всём разберётся - так не могло быть?.. :)

Со временем... Кстати, а сколько времени должно пройти, чтобы окончательно решить вопрос о гениальности? Ну, вот, что, к примеру, "Лунная соната" - да, это - гениальное произведение... А какая-то другая соната - не гениальное, но всё-таки выдающее произведение... Что вот ЭТОТ альбом такой-то группы - гениальный, а ТОТ - просто хороший... Сколько? Вы спросите: а ты что всё только спрашиваешь? Ну-ка сам скажи! А я... А я не знаю... Может, лет сто? Много, да?
Ох, не доживём!.. Так и не узнаем, как всё НА САМОМ ДЕЛЕ обстоит в мире... :)
Здорово!  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: Textpert   Дата: 31.10.06 02:46:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
JohnLenin **
И всё таки, я немного другого мнения и считаю альбом "Revolver" гениальным. Без преувеличений. Я больше склонен считать "Rubber Soul" переходным этапом к Револьверу. А сам "Revolver" выглядит самодостаточным по отношению к "Сержанту".
Удивительно, но за один год, группа прошла невероятную метаморфозу ! К то знает в чём дело, может новые наркотики в студию принесли ? Если я и провожу параллели между Сержантом и Револьвером, то прямых нет, есть косвенные.
Звук - абсолютно иной, как гитар, ударных, так и техноллогия аранжировок.
Эта большущая разница объясняется малым - Битлз перестали концертировать и засели в студии. Причём, перед ними больше не стояла цель - восспроизвести записанное на концерте ! Если бы, они поехали с туром музыки из Сержанта, то им бы пришлось ехать в формате группы Пинк Флойд времён "Стены". Со струнными, декорациями и, возможно, подтанцовками :))
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: papan   Дата: 31.10.06 12:26:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

>И - чувствуется - пристрастен наш papan к ансамблю
>Beach Boys. :)
>А я - нет. Мне больше нравится музыка Битлз,
>чем музыка Роллинг Стоунз или тем более - чем
>музыка Бич Бойз. В целом, я имею в иду, если брать
>ВСЁ творческое наследие. Если по конкретным песням
>сравнивать, то... А зачем, собственно, даже и
>по конкретным песням их сравнивать? Ну, допустим,
>"As Tears Go By" - "лучше" "Eleanor Rigby"...
>Бред! Не лучше - просто обе гениальны! Но я отвлёкся!

Для справки:у меня нет и никогда не было ни одного альбома Бич Бойз,окромя отдельных записей на маг.ленте,коих давно уже не существует в природе.И "Пэт Саундз" отнюдь (спасибо Гайдару за красивое слово) не самый любимый альбом бичей,мне больше нравится "Санфлауэрс",который вот действительно нужно купить.Но я пристрастен,да.Пристрастен к исторической справедливости,хоть альбомы Битлз у меня имеются все,как и десятков других любимых исполнителей.Ильич,ну скажи,почему "As Tears Go By" ,которая для подавляющего большинства поклонников Роллинг Стоунз является проходной песенкой,ты называешь гениальной? Ты пристрастрастен,как любой битломан,который всё оценивает с точки зрения "битловости",которая в этой заурядной песенке (по сравнению с "генеральной линией" роллингов) вполне просматривается.Теперь об "общепризнанности".Прошло 40 лет с того времени,как появился альбом,и о заговоре критиков наверное можно говорить только в смысле шутки юмора.Ещё 20 лет назад Пэт Саундз не отводилось столь высокое место в истории музыки.С каждым годом оно только укрепляется,как бы мы к этому не относились.И вспомним современников -британцев,труженников рок-цеха.Представители самых влиятельных групп в восхищении:Битлз,Роллинг Стоунз,Крим,Ху...Кто выше них? Ан нет,они наверное ошибались,как было замечено раньше.А может они и здесь проявили свою незаурядность,поняв то,что станет очевидно 40 лет спустя?
Голливудская улыбка  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: karp   Дата: 31.10.06 15:03:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Арамистер Постман:
>Карп, а из всех опросов, которые тебе попадались, какой из этих альбомов в общем был выше???
Не знаю, кстати. Битлз по совокупности (не обязательно с Revolver) будут выше.
Я просто к таким рейтингам серьезно не отношусь.

>Ту тему я читал, но так как-то уж совсем вскользь на эту тему.
>Давайте подискутируем тут. Карп, выскажи своё мнение!

Мое личное мнение простое
- Beach Boys (даже с Pet Sounds) сейчас как-то более архаично звучат.
- Мне они совсем не нравятся. Просто, ну совсем не моя группа...

Но чтобы оценить влияние в 66 - надо было тогда жить и наблюдать это.
А чтобы оценить влияние альбомов издалека (из сегодняшего дня) - нужно сильно интересоваться именно этим периодом. А лично мне все-таки гораздо более интересны другие "музыкальные эпохи" (существенно позже).
По влиянию на "музыку вообще"... Просто не знаю... Не слышал я всей музыки :-)
На близкую мне - да. "револьвер", скорее всего, повлиял больше. Но еще больше "Сержант"... :-)

Опять же, по моим ощущениям, Pet Sounds очень серьезно и восторженно воспринимался профессионалами муз. бизнеса. Похоже, они видели в нем "чего бы передрать" и некое "направление развития" :-)

PS
Вот по поводу америкосов - действительно, зря. У них и так завсегда было что послушать. Просто в России "англичане" более популярны...
Круто!  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 31.10.06 22:46:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Разговор о "Пет Саундс" и Бич Бойз мне напиминает двухгодичной давности полемику вокруг американского фильма о музыке 60-х и, в частности, группе The Band. И фильм, и некоторые форумчане доказывали, что The Band очень значительная и влиятельная группа. И опять упоминался Эрик Клэптон, которому The Band, подобно "Пет Саундс" и Бич Бойз, что-то там в очередной раз перевернула. При этом музыка самого Клэптона, особенно в конце 60-х, ни в малейшей степени не напоминала ни Бич Бойз, ни The Band, потому что это была настоящая забойная рок-музыка, а не бесплодные и нудные "эксперименты со звуком".

"Пет Саундс" не только не имел серьезного коммерческого успеха в США, но и, по сути, был провальным. 2-е место в Британии не следует переоценивать. Сказалось, видимо, большое число положительных высказываний известных музыкантов. Но сами эти высказывания, похоже, вызваны были по большей части сочувствием к подвижничеству Брайана Уилсона, которое (сочувствие) усиливалось его психическим заболеванием. В конце концов 2-го в места в британских чартах в разное время достигали десятки альбомов - и что с того?

Практически все песни альбома "Пет Саундс" написаны сводным дуэтом Брайан Уилсон-Тони Эшер. К какой-то из песен примазался известный сутяга Майк Лав.
Тони Эшер никогда не был членом группы, он был приглашенным текстовиком, который вскоре испарился, вместе с песенным вдохновением группы Бич Бойз. Я не склонен переоценивать роль слов, но удивительно дело - имя Тони Эшера, по профессии автора рекламных текстов, стоит под двумя безусловно самыми выдающимися песнями группы - God Only Knows и Good Vibrations. Последняя никакая ни лучшая песня 1966 года, потому что лучшая песня этого года, конечно же, Friday On My Mind.:))) Песни Битлз я умышленно не упоминаяю.

Сам альбом. Истинное мелодическое вдохновение чувствует только в God Only Knows. Весьма прочувствованы Wouldn't It Be Nice и Caroline No. Остальное - музейные экспонаты. Инструменталы, включая титульный "Pet Sounds", элементарно скучны. Следует также заметить, что мелодизм Уилсона несколько однотипен - чувствуется, что все написано одним человеком. Песни на "Револьвере", как известно, писали трое. И какая это была троица!

Все эти рейтинги-шмейтинги неотъемлемая часть шоу-бизнеса. Бич Бойз - группа известная, и, пока на них можно делать деньги, их будут делать, в том числе на раздувании значения альбома "Пет Саундз", который в общем-то неплох, но "Револьверу" в подметки не годится. Уж, поверьте мне - современнику.
Сообщение  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: K_A_O_S   Дата: 01.11.06 00:05:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
вот, человек в теме
Круто!  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: JohnLenin   Дата: 01.11.06 00:51:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
Браво, Мунлайт!

papan wrote:

> И вспомним современников -британцев,труженников
> рок-цеха.Представители самых влиятельных групп
> в восхищении:Битлз,Роллинг Стоунз,Крим,Ху...
> Кто выше них? Ан нет,они наверное ошибались,как
> было замечено раньше.А может они и здесь проявили
> свою незаурядность,поняв то,что станет очевидно 40 лет спустя?

Вот как раз об этом-то я и говорил! Музыка, которая стала очень интересной для коллег-музыкантов, которые СО СВОИХ позиций и признали её сразу гениальной. Да, подобного альбома в поп-музыке ДО "Пэт саундс" ни у кого не выходило. Многих "коллегам по цеху" "Бичей" он сразу же заинтересовал, на многих повлиял. Да чего там! Сам (!..) Пол Маккартни, одна только "Yesterday" которого стоИт ближе к Шуберту (!..), к примеру (а музыка Шуберта уже "проверена" на гениальность за почти 200-летний исторический период! пусть и в другом музыкальном "жанре", но в конце концов - это - ТОЖЕ МУЗЫКА! а не танец или живопись!..), в то время, ка ни одна песня "Бичей" ПО МУЗЫКЕ и рядом не стоИт (и не стОит - тоже, кстати!.. :))) ) с Музыкой, отмеченной истинной гениальности (в ЛЮБЫХ музыкальных "жанрах"!.. ну, может, разве, что только в "сёрфе" - она лучшая!.. :))) ) Да, так вот, даже этот самый Пол Маккартни в 1966 году, да, обратил своё пристальное внимнаие на альбом "заокеанских коллег по цеху". И обратил, и даже принял кое в чём на вооружение... Ну. он, правда, много чего принимал "на вооружение"!.. И умудрялся потом в очерердной раз оставить далеко позади и внизу своих "коллег по цеху", у которых он что-то брал на это самое вооружение... А, кстати, его не менее гениальный соавтор (которого звали Джон Леннон), как выше уже справедливо отмечалось, не посчитал работу "заокеанских коллег по цеху" гениальной... И не стал брать от них ничего себе "на вооружение"... Посчитав, видимо, что у него и "своего пороха в пороховницах хватит"... Но, его мнение, правда, не совпало с "ОБЩЕпринятым"!.. Ну, что ж, бывает... :)
Да, так вот. Высоко оценили "Пэт саундс" - вот именно что в основнм другие музыканты. С музыкантских позиций. А публика - она же "дура"!.. :) Публика продолжала и дальше предпочитать "Бичам" - "Битлов"... Или - "Роллингов"... В общем - кто - что...
Кстати, по поводу песен "Роллингов". Да, их "конёк" - это, наверное, не пенсни типа "As Tears Go By"... А , скажем, песни типа "Satisfaction". Не спорю. У "Битлов" песни типа "Сатисфэкшена" ТАК здОрово, как у "коллег" "Камней" (вернее, никаких не "Камней", а "Перекати-поля"!.. :) ) не получались...
Хотя... Нет, ладно, не буду!.. :) Я не являюсь специалистом по "Перекати-Полю"... По "Жукам" - собственно - тоже... Я - любитель... :) Просто лююбитель в гораздо бОльшей степени - вторых, а не - первых... Хотя, ОБЩЕпризнанным, кажется, является мнение, что ПЕРВЫМИ-то были как раз The Beatles... И, хотя "Стоунз" до сих пор не распались (и дай, как гвоорится, им Бог!), ещё и гатсролируют, и диски выпускают... И даже на пальмы ещё забираются... :) Но на ПЕРВОЕ место им, боюсь, уже никогда не забраться... Оно уже занято. Раз и навсегда. Битлами.
А "Бичи"... Ну, эти вообще - пусть теперь отдыхают!.. :) На пляжах Майами-Бич, например... Только пусть на пальмы не залезают, а то... мало ли что!.. :)))

Нацеплю-ка я на свой этот пост, по примеру Мунлайта, тоже тёмные очки (это - типа "круто"!..) ;))) Тем более речь шла про пляжи... Про "Пляжных мальчиков"...
Кстати, а почему не было группы "Пляжные девочки"?.. :)
Улыбка  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: papan   Дата: 01.11.06 00:58:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight***
Ты не написал совершенно ничего нового.Всё те же скучные перепевы на тему "великаны и пигмеи".Абсолютно ни одного аргументированного замечания.Нельзя же таковым считать "в подмётки не годится":-)).Скучно.Известные музыканты пожалели Брайана,критики на службе шоу-бизнеса:-).Притянул за уши Клэптона и Бэнд.И не помнишь,как в 1970 Эрик резко и навсегда завязал с "забойной рок-музыкой".
Улыбка  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: papan   Дата: 01.11.06 01:08:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
JohnLenin***
О чём ты?Я не понял.Ты не специалист по роллингам?Да полно тебе.Ты так классно всё по полочкам разложил.Кто на первом,кто на втором.А кто и вообще МУЗЫКИ приличной не писал.А Леннон,он конечно молодец.Кроме рокенролла вообще никого не признавал.Даже джаз не признавал.Целиком и без остатка:-).
Здорово!  
Re: Порассуждаем?Альбом Revolver
Автор: JohnLenin   Дата: 01.11.06 01:12:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
И ещё раз по поводу "Револьвера" (а то мы тут что-то разофф-тОпились все!..). :)))
Мое мнение (возможно, не совпадающее с ОБЩЕпринятым мнением) таково
(я об этом уже говорил выше, но всё-таки повторю ещё раз!.. :) ):

Этот альбом - очень интересный! В нём плохих, слабых песен НЕТ. Есть хорошие, есть очень хорошие и есть почти гениальные (гениальные - на мой вкус, вкус слушателя музыки и не более того).

При этом, как это ни парадоксально звучит, альбом в целом, как АЛЬБОМ, я не считаю гениальным. Гениальным АЛЬБОМОМ у Битлов я считаю (опять-таки как слушатель!) - только один альбом: "Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band".

В "Сержанте", на мой взгляд, гениально ВСЁ. Альбом в целом. Каждая песня по-отдельности, может, и не так гениальна, но В АЛЬБОМЕ - гениальны все.

Тут, наверное, имеет место некий "системный эффект"? Ну, когда у любого элемента, входящего в систему, каких-то свойств нет вообще, а у системы в целом, состоящей, казалось бы, из всех этих же самых элементов, такие свойства есть.

Почти гениальным считаю "Abbey Road". Как альбом. Про песни - даже говорить не стОит! Они там - ещё, может быть, гениальнее, чем песни в "Сержанте"!.. Одна "Something" Харрисона - уже... Но стоп! Не буду сейчас рапространяться про другие альбомы Битлов, а то опять офф-топ получится!.. :)

Вернёмся к "Револьверу"... :)
Считаю его - необходимым ШАГОМ вперёд (даже готов признать, что "шагом", сделанным не без влияния "Звуков домашних любимцев"!.. :) ) от всех предыдущих битловских пластинок к "Сержанту" (и далее...)
Им, видимо, просто необходимо было поэкспериментировать в "Револьвере", чтобы через год получился уже "Сержант".

Такое моё НЕобщепризнанное мнение слушателя музыки и битломана. :)

На этот раз ставлю смайлик "ЗдОрово!", выражающий моё отношение к альбому "Revolver". :)
Страницы (163): [<<]   7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика