Что читаем?

2Snusmumriken:

>Вот по этому я всегда молчу и стараюсь не вмешиваться
>в спор, а если вмешаюсь вот такая чехарда получается

не стОит прибедняться, все пучком. Вдобавок у форума слабый интерфейс, поэтому порой ветка выглядит как куча-мала, как чат или даже твиттер. фильтруйте и обрящете. В архивах бездна .

Открылась бездна, звЕзд полна
звездАм числа нет - бездне дна

2Nancy:

>у Чехова его произведения не самовыраженческие фантазии?

нет, это общечеловеческое достояние всех времен и народов. До этого статуса путь от "мнений и фантазий" как от Магадана до РиодеЖанейро

Поэтому пьесы АПЧ во всем мире ставят , "второе место занимает" -после Шекспира

presnja
Чтобы выработать своё суждение - нужно знать предмет, то есть в том числе лучшие квалифицированные суждения о предмете.
Nancy
На один и тот же предмет можно смотреть с противоположных сторон и у обеих этих сторон будут и знание предмета и квалифицированные о нем суждения.

Плюсуем эти два суждения, получается как Игра в бисер.

2presnja:

а общечеловеческое достоянии не может быть самовыражением автора или его фантазией? по-моему, одно другому ни разу не мешает.
я вообще-то Чехова тоже очень люблю и уважаю, но не он один общечеловеческое достояние, есть еще гении от литературы...

2Nancy:

>а общечеловеческое достоянии не может быть самовыражением
>автора или его фантазией? по-моему, одно другому
>ни разу не мешает.

последняя цытата классика

Чудо искусства скорее напоминает другое евангельское чудо — претворение воды в вино, и настоящая природа искусства всегда несет в себе нечто претворяющее, преодолевающее обыкновенное чувство, и тот же самый страх, и та же самая боль, и то же волнение, когда они вызываются искусством, заключают в себе еще нечто сверх того, что в них содержится. И это нечто преодолевает эти чувства, просветляет их, претворяет их воду в вино, и таким образом осуществляется самое важное назначение искусства. Искусство относится к жизни, как вино к винограду, — сказал один из мыслителей, и он был совершенно прав, указывая этим на то, что искусство берет свой материал из жизни, но дает сверх этого материала нечто такое, что в свойствах самого материала еще не содержится.

Выходит, таким образом, что чувство первоначально индивидуально, а через произведение искусства оно становится общественным или обобщается

Наука не просто заражает мыслями одного человека — все общество, техника не просто удлиняет руку человека, так же точно и искусство есть как бы удлиненное, «общественное чувство» или техника чувств

Психология искусства
Лев Выготский

этим самым Выготским мы воспитывали детей в нежном возрасте. Работалив профильном ин-те где его тогда начали издавать

2presnja:
не вижу противоречий между написанным мною и вами
"последняя цытата классика" это не цитата, это из моей головы
как и все вышеизложенное

занудствую
Это - Выготский. Это не еще одно мнение, не проблеск или инсайт, а его итоговые мысли об "общественной школе чувств"(ибо он специализировался по Гамлету в юношестве),ставшие в последние годы общечеловеческим достоянием. Номер 1 в мире теперь - советский психолог Выгосткий. «Психология искусства» была написана Выготским в годы становления советской психологической и педагогической науки.
Я с него, с "Мышление и речь" начал свой заход в Инет(тогда еще юз-нет). Недавно тут в ветке про школу транслировал беседы с Училкой 12летней давности про В., туда уже брал ранее надолбанное своими ручками в юзнет. Инет был пустой.
Все там так и лежит. Пруфы не даю, но они есть и легко предъявляемы.

Прослушала радиоспектакль 1960 года "Село Степанчиково и его обитатели".

2Lenka:

>"Село Степанчиково и его обитатели

Помнится, в конце 70-х был телефильм по этой повести ФМД. С Грибовым в главной роли.

2Snusmumriken:
>2orbis:
>Спросите на улице у прохожих, кто такой Гамсун,
>и навряд ли Вам много кто ответит правильно.

Ну так прохожие сейчас и на вопрос: "как пройти в библиотеку", не ответят.

>понятно же что Вы хотели указать

Ну, это вы зря. Я тоже много всяких разных не читал. "В книге жизни существует много лишних подробностей. Но тут есть секрет - эти странички можно пропускать".

Передвижка шкафов в квартире сделала своё дело - на седую голову выпало много книжек (оно и видно по последним постам)) , которые захотелось перечитать. Причём все сразу. Начал со Швейка. Экстазу добавляет то, что, оказалось, у меня наличествуют два разных издания, отличающиеся почти на 50 страниц. Не поленился сравнить - просто разный шрифт)))) То-то Гашек бы обрадовался!

Была,была схожая ситуация,только на чердаке дачи.И там были кипы Иностранки.Грядки,прополки,поливы были тотчас заброшены.Даже своё винище не стал дегустировать.

2 Cool Jerk -Даже своё винище не стал дегустировать.

То есть не "божоле"?

Пригубил плодово-ягодного и решил,что Ирвин Шоу интересней.

Ок. Сходить, штоли, за массандровским? Или провести эту случайно выдавшуюся выдохную субботу в полном спокойствии? Хоть голосование открывай.

На Bookmate "Аксенов", Кабакова и Евг. Попова.

Дик Френсис - "Напролом")

Перед отпуском мой взгляд лег на полку с книгами, и я обнаружил, что так и не прочитал "Пенсионера союзного значения" Сергея Хрущева. А она там стояла лет 18-20. Взял с собой в поездку и прочитал залпом. Это об истории написания Хрущевым своих знаменитых мемуаров. Страшно интересно.

А подумать-так это была бомба!Мемуары бывшего генсека вышли на Западе...И это была не казенно-суконная Малая Земля или Целина,а вполне вменяемая книга не всегда вменяемого партфункционера.В ней он даже в чём-то каялся,признавал какие-то свои промахи,т.е.предстал человеком.И это было неслыханно.Всё это было недоступно до перестройки,но голоса зачитывали отрывки.

2Cool Jerk:
>А подумать-так это была бомба!Мемуары бывшего
>генсека вышли на Западе...

Я тогда и прочитал ее там, в 1973 году, на испанском языке. Но везти в Союз побоялся, точно отобрали бы, у меня тогда еще не было диппаспорта, и весь багаж перетряхнули. А в отпуске я прочитал книгу сына Хрущева о последних годах его во власти и о жизни на пенсии. О том, как он решил написать мемуары (память у него была феноменальная, помнил все события, даты и имена), и о том, какие препятствия ему ставили в ЦК, боялись, что он напишет о бывших "соратниках" что-то нелестное. Следили за ним, прослушивали, угрожали, всячески унижали. Он и написал (характеристики убийственные!). Но успел через Сергея переправить копию за границу.