Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен

Прошу принять у частие в опросе "Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен".

Правила практически такие же, как в предыдущих опросах.

1. Пишем 20 групп или музыкантов, которые (по-вашему мнению) оказали самое большое влияние на развитие и популярность рок-музыки за все времена. Пишем название группы или имя и фамилию музыканта на латинице или на русском в конце списка. Если вам недостаточно лимита в 20 групп групп (музыкантов), то можно присылать до 50 самых влиятельных групп (музыкантов). Можно присылать список, где меньше 20 (по-вашему) самых влиятельных групп (музыкантов) - один, два и т.д.

2. В опросе принимают группы и музыканты всех жанров рок-музыки.

3. Каждое упоминание группы (музыканта) будет приравнено к одному голосу и эти голоса потом будут плюсоваться.

4. Опрос проводим в течение месяца, если неделю не будет ни одного списка с группами (музыкантами), то будем заканчивать раньше.

5. Вместе со мной опрос проводит мой постоянный помощник Sabbath

6. Не надо ставить цифр перед фамилией групп или музыканта! У групп не надо писать артикль The - пишем Beatles, а не The Beatles. У музыкантов начала надо писать имя, а потом фамилию. Писать полностью, без сокращений, имя и фамилию группу или исполнителя, и с большой буквы! Указывать принадлежность музыканта к какому-то коллективу, в котором он выступал или выступает, не надо.

ПРИМЕР:


Beatles
Beach Boys
Rolling Stones
Doors
Nirvana
Black Sabbath
Queen
Elvis Presley
Bob Dylan
David Bowie
Jim Morrison
Jimi Hendrix
Paul McCartney
Aretha Franklin
Freddie Mercury
John Lennon
Stevie Wonder
Bruce Springsteen
Barry Gibb
Captain Beefheart
Diana Ross
Elvis Costello
Frank Zappa
Hank Williams
Robert Fripp
Adele
Madonna
Beyonce
Андрей Макаревич
Борис Гребенщиков
Виктор Цой

и т.д.

Уважаемые Организаторы!

Ну и крутой же опрос Вы затеяли!

Без специальных музыковедческих (искусствоведческих) знаний список не составишь. :)

Дабы такое благое начинание не превратилось в очередной опрос про любимые группы / любимых исполнителей, предлагаю внести в правила небольшое уточнение.
После исполнителя в скобках указывать (по желанию респондента, естественно) на что или на кого он повлиял. Много указывать не надо – 1-2 примера.

Например:
Black Sabbath (дум-метал)
Genesis (Marillion, IQ и др.группы нео-прога)

По желанию каждый форумчанин может вне списка дать и более развернутое обоснование (в разумных рамках, конечно) включения в свой список того иного исполнителя.

Кратное обоснование, на мой взгляд, может быть, послужит отправной точкой по-другому взглянуть на давно известного исполнителя или сподвигнуть на поиски новых, доселе неизвестных альбомов. Потом, что немаловажно, существенно уменьшит посты с «железобетонной» логикой: «раз я лично не люблю (не знаю) ту или иную группу, значит музыканты никчемные, играть не умеют, музыка фуфло и т.п. и эта группа не может быть влиятельной». Ну и краткое обоснование позволит увидеть, насколько форумчане схоже мыслят или кто у кого что списал. :)

Как Вам?

2игорь комсомоленко:

>Прошу внимательнее читать правила опроса.

Да, совсем разленился, дальше заголовка ничего не читаю. Извините, Игорь.

>Ну а за всех остальных спасибо!

Пожалуйста :-). Писал большинство тех, которых вообще вряд ли буду слушать. Но думаю, что их вклад в музыку значителен. Хотя, как сказано было выше, это всё опять же субъективно. Музыка - это как наука. Кто-то что-то сделал, другой добавил чутка или убавил. Кто на кого влиял, кто сделал больше или меньше - пусть музыковеды голову ломают.

Уважаемые Организаторы!

Предложение снимаю, т.к. это сильно затруднит подсчет. Как то сразу это в голову не пришло!

А вот это интересно. В отличие от хард-рока обязательно приму участие в данном опросе. И постараюсь аргументировать позиции в своём списке. К чему и всех призываю. Это может привести к интересным беседам.

2Ourson:
>обязательно приму участие в данном опросе. И постараюсь аргументировать позиции в своём списке.

Только прошу не смешивать список и аргументы! Саббату потом всё подсчитывать надо будет и аргументы для него проблема (если они вперемешку со списком)

Если говорить о реальном развитии рок-музыки, то, если строго оценивать, таких групп немного. Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого. Вещь в себе, были и нету. Скорее, они сами аккумулировали различные стили и ходы. Сложнее с Doors. По музыке они ни на кого не повлияли. Но визуально, образ вокалиста мог дать влияние. В общем, над списком надо крепко подумать.

2Fat Bob:

>Если говорить о реальном развитии рок-музыки,
>то, если строго оценивать, таких групп немного.
>Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого.
>Вещь в себе, были и нету. Скорее, они сами аккумулировали.

Да - да, именно это мы уже проходили несколько лет назад. И тема такая есть на форуме, только без опроса https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=30416&cfrom=1&showtype=0&cpage=1
Вопрос очень непростой. На мой взгляд, такие списки могут составлять люди, которые ОЧЕНЬ хорошо разбираются в истории рок-музыки, охватввая почти все направления. И, конечно, это надо делать с аргументацией.

2realife:
>На мой взгляд, такие списки могут составлять
>люди, которые ОЧЕНЬ хорошо разбираются в истории рок-музыки
Или честно писать про влияние на те стили, которые знаешь и любишь.

Ещё предварительно нужно определить, что относится к рок-музыке. Поясню: например на популярном ресурсе DigitalDreamDoor в списке 100 Most Influential Rock 'n' Roll Artists в первой двадцадке обнаруживаем: James Brown, Ray Charles, Aretha Franklin, Madonna, Michael Jackson, Run-D.M.C....
И сколько вопросов вызывали "некоторые" занесённые в "Зал славы рокенролла".
Несколько "сомнительных" имён представлены и в качестве примера в первом сообщении.
Пока получается, что вся современная популярная музыка это рок.
Конечно, речь у нас идёт о "повлиявших", но всё-таки...

Есть страны или регионы где сильны местные традиции, чуть ли не всё другое и влияние западной музыки для них статистическая погрешность. Так уж получилось западная цивилизация самая влиятельная, хотя и она испытала на себе внешние влияния (на прог повлияли и Стравинский и индонезийская музыка Гамелан).
Но я сделал список без чего западная музыка была бы в корне другой.
Пояснения почему эти самые влиятельные для западной цивилизации здесь.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=30416&cfrom=1&showtype=0&cpage=10

Re: Самые ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ группы и исполнители в истории современной музыки
Автор: Василь Гафи Дата: 19.02.22 17:28:23

Re: Самые ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ группы и исполнители в истории современной музыки
Автор: Василь Гафи Дата: 19.02.22 17:28:30

Обсуждения внешних видов вокалистов: насколько влиятельны кожаные штаны Моррисона, корона Меркьюри, напомаженность Боуи или частота влияния задом Джагера - эти атрибуты не интересуют, я составил список исключительно по музыкальным критериям.
Так сказать первопричины в музыке. Протосемена из которых выросли либо направления, либо музыкальные приёмы и тд.
-------------------------------------------------------------------------------


Список:


Луис Армстронг
Дюк Эллингтон
Джанго Рейнхардт
Роберт Джонсон
Блайнд Вилли Джонсон
Рэй Чальз
Джеймс Браун
Майлз Дэвис
Джими Хендрикс
Битлз
Роберт Фрипп
Фрэнк Заппа
Стив Вай
Боб Марли
King Tubby
Ли Пери
Курт Кобейн
Лиам Пэрис Хоулетт
Равви Шанкар
Том Жобим
Джульберто Жил
Тито Пуэнте

2Василь Гафи:

Спасибо за список и приложения к нему. Но:

По правилам опроса списки на латинице присылают (если это не русские музыканты/группы). Как потом подсчитывать голоса, если на разных языках списки?
Просьба список привести в соответствие с правилами.

2игорь комсомоленко:

>2Василь Гафи:
>Спасибо за список и приложения к нему. Но:
>По правилам опроса списки на латинице присылают
>(если это не русские музыканты/группы). Как потом
>подсчитывать голоса, если на разных языках списки?
>Просьба список привести в соответствие с правилами.

Ок.

Louis Armstrong
Duke Ellington
Django Reinhardt
Robert Johnson
Blind Willie Johnson
Ray Charles
James Brown
Miles Davis
Jimi Hendrix
Beatles
Robert Fripp
Frank Zappa
Steve Vai
Bob Marley
King Tubby
Lee "Scratch" Perry
Kurt Cobain
Liam Howlett
Ravi Shankar
Antônio Carlos Jobim
Gilberto Gil
Ernesto Antonio Puente

2Василь Гафи:
Спасибо!

Хотел Santana внести в список, а потом подумал - а где весь этот латино-рок? Есть ли последователи, хоть одна значимая группа? Ни одной не вспомнил. Вычеркнул.

У Сантаны огромное число последователей в джаз-роке.

Прошёлся по блюзменам. Оказывается, повлиявших на рок было только два: Мадди Уотерс и БиБи Кинг.
Мадди Уотерс создал чикагский блюз. Чикагский блюз повлиял Rolling Stones, и на ребят типа Paul Butterfield, Canned Heat, далее в 70-х ZZ Top и пошло-поехало.
B.B. King повлиял на медленный блюз, который не ритм: Хендрикс, LZ и прочие.

Beatles
Rolling Stones
Elvis Presley
Roy Orbison
ABBA
T.Rex
Deep Purple
Rainbow
Led Zeppelin
Nazareth
Uriah Heep
Slade
Sweet
Thin Lizzy
Geordie
Grand Funk Railroad
Black Sabbath
Pink Floyd
Queen
Suzi Quatro
Jimi Hendrix
Eric Clapton
John Lennon
Who
Eagles
Dire Straits
Elton John
Emerson, Lake and Palmer
Doors
Bee Gees
Jethro Tull
George Harrison
Paul McCartney
Little Richard
Jerry Lee Lewis
Yes
Stevie Wonder
Shocking Blue
Genesis
Kiss

2realife:
>Да - да, именно это мы уже проходили несколько
>лет назад. И тема такая есть на форуме, только
>без опроса https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...amp;cfrom=1&showtype=0&cpage=1

Рекомендую всем участникам опроса перечитать эту тему.