Опрос! Любимый отечественный писатель сайта Beatles.ru

2VadLit:

>2hunkydory1967:
>>Мы понимали и знали куда больше
>А вот тут не соглашусь. Нам давали такое количество
>ненужных знаний, что необходимое там зачастую
>терялось. А сейчас специализация ещё в школе начинается.

Ни черта она не начинается. Вернее, в теории - да, а по факту полная профанация. У нас одна из лучших школ в Москве, они по 8 уроков учатся, плюс факультативы, плюс дополнительные занятия...
Измученные вдрызг, а на выходе крохи.

Ребенок много лет занимается английским с носителями языка, а в школе ему трояки ставят, потому что там другой английский - школьный.

Ну а преподавание родной литературы вызывает только стойкую ненависть к ней.

2Citizen Cain

Мне кажется, я понимаю, Петра. Русская классическая литература устарела в системе современного школьного образования, а не сама по себе. Последнее просто невозможно. А то, что происходит в школе, утратило связь с реалиями XIX, начала XX веков. в этом проблема.

2Vergilii:

> Русская классическая литература устарела

Не принимаю формулировку по сути. Вечное не может устареть ни с какой точки зрения. Порочная система образования? Соглашусь. Идиотская система ЕГЭ? Обеими руками за. Цветаева говорила: Завтрашняя газета устарела еще вчера. И с этим не спорю.
Только какое это имеет отношение к Пушкину, Лермонтову, Гоголю, Толстому, Достоевскому и другим? Ровно никакого. Рождается устаревшим и не имеющим смысла всё то, что не способно сосуществовать с ними.

2karp:

>Игру Престолов" они читали или смотрели?

Нет. А надо?

2karp:

>2angel dust:
>>Им Три мушкетера, Гаф Монте-Кристо, Королева
>>Марго не интересны.
>Просто на замену приключенческой литератре пришли сериалы.
>Вот поспрашивайте у окружающих (вне зависимости
>от возраста): "Игру Престолов" они читали или смотрели?

Престолы - нет. Там слишком большой объём. Тупо времени нет.
Между 13 и 15 годами хорошо зашли: Жизнь мальчишки (Маккаммон), Осиная фабрика (Бэнкс), Парфюмер (Зюскинд), Зеленая миля (Кинг), Лето ночи (Симмонс), Джером Джером, Прачетт, несколько рассказов Л.Андреева и Сологуба и неплохо Гоголь. Очень так себе Конан Дойль и 12 стульев.
Вообще не зашли: Жуль Верн, Майн Рид, Дюма, Киплинг, Толкиен, Урсула Ле Гуэн...

2VadLit:

>2hunkydory1967:
>>Мы понимали и знали куда больше
>А вот тут не соглашусь. Нам давали такое количество
>ненужных знаний, что необходимое там зачастую
>терялось. А сейчас специализация ещё в школе начинается.

Если человеку дают только "нужные знания" и "специализация" начинается чуть не с младших классов - тогда на выходе и получится человек, не знающий почти ничего "лишнего", то есть истории и культуры человечества, духовного мира и даже просто представления о внешнем мире, не относящемуся к нему...

2Citizen Cain:
>Не принимаю формулировку по сути.

Формулировку можно упразднить. Не жалко. Но ведь то, что старался донести Пётр, при этом останется, не так ли? Я его понимаю. Противоречие существует. И в наше время ученичества школа изо всех сил старалась привить ненависть к литературе как к таковой, при этом, как не странно, заставляла школьников много читать. Со мной у неё обломилось - я, скорее, получил прививку от ненависти нежели её саму. А многие из нас вспоминают "Литературу" как страшный сон..

Я, кстати, любил в школе уроки литературы. Может просто повезло с учителями...

2VadLit:
>Нет. А надо?
Ты о чем спрашиваешь? Если вообще - да, это очень даже неплохо. Даже хорошо.
Но вопрос-то был: читали или смотрели. И ежели смотрели даже "кому за 40 и 50", то вот тебе ответ на вопрос к какому искусству обращаются люди в поисках "приключенческой биллетристики" (я не знаю как это правильно назвать но смысл, думаю, понятен).

Сериал - ну его смотрели все, просто для общего развития полезно.
А серия книг - да, хорошая. Первые пара-тройка томов - так просто отличные (на мой вкус). К сожалению, постепенно книжный сериал становился похож на "болванку" для телевизионного и ...так до сих пор и не окончен.

2dusya25:

>И поступил "от сохи" именно туда, куда хотел.
>И стал кем стал.
>а кто постоянно ноет, что он вообще-то тоже бы
>огого, но происки врагов мешают, то ума там как
>раз немного, зато лени целый воз.

Ну хорошо. Но ведь Жан-Пьер Макута-Мбуку или Нуруддин Фарах менее интересны читателю, чем Теодор Драйзер. А до 20 века кто вообще вспомнит африканских писателей. Странным образом величие писателей коррелирует с величием нации, к которой они принадлежат.

2Vergilii:

>2Citizen Cain
>Мне кажется, я понимаю, Петра. Русская классическая
>литература устарела в системе современного школьного
>образования, а не сама по себе. Последнее просто
>невозможно. А то, что происходит в школе, утратило
>связь с реалиями XIX, начала XX веков. в этом
>проблема.

Да. Для того, чтобы ее понять и полюбить, для того чтобы она дала человеку то, что может дать, нужна другая степень зрелости и самосознания, другое понимание контекста.
Она устарела в том смысле, что изменилась стстема ценностей. Чацкий со своими понтами выглядит по современным меркам поосто хамом. Где-то болтался, пришел в гости к обычным людям и ну им хамить.
Печорин - вообще бессмысленный козел, которому надо мозг вправить...

И с кого тут пример брать!?

2karp:

>Ты о чем спрашиваешь?

Да это я так, к тому какие книги нужно читать чтобы стать умным. Думаю принципиального различия между Престолами и Тремя мушкетёрами особого и нет. Беллетристика, разница только во времени когда это писалось

2angel dust:

>с кого тут пример брать!?

С Печорина и Онегина - не надо. С Базарова можно.

2VadLit:
>Беллетристика, разница только во времени когда это писалось
Более того, мушкетеры - это ж именно сериал.

PS
>Да это я так, к тому какие книги нужно читать чтобы стать умным
Умные! И обязательно фейсбук - там умных фраз и мемасиков еще больше :-)

2VadLit:

>С Базарова можно.

Боже упаси. "Природа не храм, а мастерская, и человек в ней работник".
Вот и наработали... Я уж не говорю, что с Базаровым, просто как с человеком, рядом жить никому бы не пожелал. 100%-ный тролль.

2karp:

>Умные! И обязательно фейсбук

Предпочитаю битлзру))

А мушкетёры не сериал. Они заканчиваются. А сериалы бесконечны.

2VadLit:

>С Базарова можно.

С Аркадия Кирсанова. Стряхнул с себя подростковую эту базаровщину (сиречь битломанию), женился, завел детишек. И жил не тужил. Вот главный персонаж, на самом-то деле. Потому что тыл сильный в виде Николая Петровича. А Павел Петрович вот оторвался от гнезда, да и пошло все прахом в его жизни. Но у него миссия - хотя бы предостеречь от такого.

2angel dust:
>Она устарела в том смысле, что изменилась стстема ценностей.
Не только. Литературу нам преподавали как историю - по сути те же даты значимых событий на "заучку". О каком интересе к предмету тут можно говорить? Что в тупой зубрежке может быть интересного? Что от нее останется?
Плюс к тому, еще и по возрасту все это рано на учеников вываливают.

2karp:

>еще и по возрасту все это рано на учеников вываливают.

Конечно рано... Какое может быть настоящее понимание Толстого и Достоевского у тинейджера? Но по другому то никак. Не преподавать литературу в школе вообще? Но это еще хуже...

2angel dust:
>Ребенок много лет занимается английским с носителями
>языка, а в школе ему трояки ставят, потому что
>там другой английский - школьный.

если это действительно так, и сам ребенок добросовестно учится - проблема в конкретном школьном учителе.
я таких примеров больше не знаю.
везде, где с носителем языка занятия - у детей пятёрки.
и егэ прекрасно сдают. в внутренние в вуз.


>Ну а преподавание родной литературы вызывает
>только стойкую ненависть к ней.

ну тоже неправда.
дети очень нагружены часто ненужным, и на литературу им просто не остаётся времени
этот предмет требует больших энергозатрат.
отсюда и "ненависть"

здесь уже самому ребенку и родителям тоже нужно определиться, что он будет сдавать : а то у всех гении сплошняком.
драмкружок, кружок по фото, да ещё и петь охота.
когда для того же ЕГЭ в приоритет берётся лит-ра - и время находится, и читать начинает нравиться.
сейчас можно 3-4 экзамена сдавать в выпускном, а не как нам - все 10.

14,5 и раньше - возраст пока "отбалдовый" и делается чаще всего многое "на отвали".
для родителей. перерастут.
винить в этом школу одну тоже неверно.
у них и так одни претензии и письма в департамент от родителей детишек с уникальностью индиго-характера.


соцсети пожирают очень много времени у детей
но тут уж чья вина? школы разве?

и инфы углублённой много часто ненужной, это действительно.
но тут уж пораньше расставить приоритеты и впахивать в конкретной области.
остальной аттестат для поступления, в общем, школа нарисует.