Рок-кафе Кавалера, Байрона и Вергилия

2Citizen Cain:
>мы по-разному определяем пафос и его меру
>Убежден, дело это субъективное
Не может такого быть!

2karp:

>Не может такого быть!

Специально спросил сейчас бабок на скамейке у подъезда. Говорят, что может. И кому верить?

2Citizen Cain:
>Эмерсона как шоумена и очень серьезного клавишника.

Это верно и это слышно.

Продолжаю дискографию Планта. Итак,Walking into Clarksdale. Наверное, от этого альбома ожидали очень многого. Даже невозможного. Я помню, мне друг из Гомеля позвонил - "Слышал, Пейдж и Плант новый альбом записали!". В результате завышенных ожиданий явления нового гениального альбома Led Zeppelin, и разочарование было тоже завышенным. А ведь альбом, в принципе, неплохой. Но не LZ! А ведь от Пейджа с Плантом ждали как минимум LZ II! А получился какой-то невнятный In Through the Out Door. Как то всё на одной ноте, без всплесков и нюансов. Насколько та же Please Read the Letter великолепна на Raising Sand, настолько это проходной, невыразительный номер на Walking into Clarksdale. Единственное светлое пятно - композиция под одноименным названием Walking into Clarksdale. Возможно, идея была дать простое, "корневое" блюзовое звучание, но гитара Пейджа на всех треках ужасающе однообразна. Нет цепляющих риффов, запоминающихся мелодий, но нет и нового звука, новых идей. В общем... Вряд ли ещё когда...

2BigWalk:
>В результате завышенных ожиданий явления нового гениального альбома Led Zeppelin, и разочарование было тоже завышенным.

По счастью есть у меня, чем смягчить Ваше разочарование.
Альбом способен вызывать и противоположные эмоции. Пишу совершенно не предвзято, никогда не интересовался, как он в своё время был принят критикой, что впоследствии говорили о нём его авторы. О первом впечатлении. Будем объективны - начиная с LZ III, каждое новое детище Page /Plant вызывало у поклонников группы по крайней мере недоумение, если не отторжение. Затем оно становилось классикой в их же восприятии. То, что я услышал на этом альбоме при знакомстве с ним, стало неожиданностью. Но я и не представлял, что там "должно быть". Музыка показалась депрессивной и тяжёлой для восприятия. У меня дома всегда было что послушать, поэтому альбом спокойно лет так несколько "вылежался" и я привык к нему такому, какой он есть. А в начале 00-х, когда он мне попался на глаза в "серьёзном" магазине, я не раздумывая выложил деньги за фирменный компакт и ни разу об этом не пожалел. Сейчас он играет, когда я пишу эти строки (Please Read The Letter). И я воспринимаю его совершенно естественно. Давно решил для себя, что так мог бы звучать Led Zeppelin 98-го года, если б он был. Если нет, то кто скажет, как он должен звучать!? C Пэйджем и Плантом играют Чарли Джонс и Майкл Ли. Они работали с дуэтом в течение нескольких предыдущих лет. Записи этого квартета демонстрируют, что они свободно и полностью воспроизводят саунд Led Zeppelin. Чего нам ещё хотеть!?
На мой взгляд, фонограмма содержит в себе характерные черты музыки LZ и в то же время она традиционно нова, не похожа ни на одно их предыдущее творение. С Вашей подачи я сегодня расслышал в альбоме явные признаки зарождения нового направления для сольного творчества Планта. Раньше не обращал внимания.
Альбом звучит несколько мрачновато, фонограмма не тотально, но компрессирована до DR10. Пейдж для своей гитары подобрал какой-то «грязный» тембр с перегрузом. Плант, к чему мы сейчас уже привыкли, поёт не в полный голос, приглушённо, делая акцент на интонацию. В совокупности эти обстоятельства вполне могли сказаться на Вашем восприятии.
С целым рядом Ваших выводов не могу согласиться. Связи с In Through the Out Door никак не улавливаю. Придания фонограмме блюзового звучания не обнаружил. Отсутствие новых для дуэта идей и нового звука подтвердить не могу. Они как раз новые. Признаюсь, не все мелодии я помню, но Shining In The Light, When The World Was Young, Please Read The Letter, Heart In Your Hand, When I Was A Child осели в памяти хорошо, некоторые полюбились.
Так что не всё потеряно. Главное абстрагироваться от первых впечатлений и… слушать ещё. :))

2Vergilii:

>2kavaler1967:
>>Но пуля нашла его,
>>Его кровь утекала, покуда он кричал,
>>И деньги не смогли его уберечь,
>>И вот он лег наземь и испустил дух.
>Вчера читал в оригинале на экране телевизора.
>Как-то здесь не так и не до конца. А вот короля,
>да, я не учёл - выходит Вьетнам не причём.

это про Крым, оборона Севастополя, атака не совсем небесной, но легкой кавалерии, расстрелянной нашими солдатиками практически под истую. Этот "подвиг" (лобовая атака на пушки с казаками) имеет там романтически-рыцарский настрой и проходится в школе, как раз 11-12 летние, сразу по нескольким предметам (история, лит-ра, англ.яз + учат стишок Теннисона про атаку 4-го и 13-го легких драгунских , 17-го уланского, 8-го и 11-го гусарских полков, а то, что там в это время была королева - конечно, несколько выбивается, но оборот, типа "вперед, за королеву!" - для англичан не принят, ибо равен лозунгу "за Марию Стюарт!", что не политкорректно, т.к. ведет к англо-шотландским тёркам.

http://yandex.ru/video/search...%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&path=wizard&filmId=DjnqAWqO8gE
фильм 1968 г. демонстрирует это весьма мифологично

http://yandex.ru/video/search...0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&path=wizard
1936 совсем миф, ну, хоть русские похожи на русских

для болельщиков скажу сразу: до укреплений атака не дошла, их расселяли на подходе и добили на первой линии обороны - пушки не пострадали.

2Wollrus:

Вот оно как! А кто бы мог подумать!? История нашла отражение в прогрессиве...
Спасибо Вам, Лев за прояснение ситуации.

2Wollrus:
>для болельщиков скажу сразу: до укреплений атака не дошла
Дошла и до орудий эта "легкая кавалерия" все-таки формально добралась. Их практически сразу же рассеяли, а остатки "вынесли" огнем уже при отступлении.

Manfred Mann - The Charge Of The Light Brigade


PS
Trooper от Iron Maiden - про ту же атаку

Добрый вечер всем (кто ещё тут!..)! :)

Да-а-а, КИты - они такие!.. Что - Кит, тот же, Эмерсон, что Кит, другой, там, скажем, Ричардс!.. И на пальму влезут!.. И с неё п...здануцца (башкой, ессно!..), и на сцене - похули... ...hoolie... ...ганничать - это они могут!.. :)))

2Vergilii:

>По счастью есть у меня, чем смягчить Ваше разочарование.

Спасибо за развёрнутый ответ на мою скромную рецензию. Разное восприятие музыки (и поиск в ней чего-то своего) – это же естественно. Посему позволю себе несколько ремарок.)))
>начиная с LZ III, каждое новое детище Page /Plant вызывало у поклонников группы, по крайней мере, недоумение

Я бы сказал - «начиная с Presence»
>C Пэйджем и Плантом играют Чарли Джонс и Майкл Ли. Они работали с дуэтом в течение нескольких предыдущих лет. Записи этого квартета демонстрируют, что они свободно и полностью воспроизводят саунд Led Zeppelin. Чего нам ещё хотеть!?

Молодые и незвёздные музыканты Strange Sensations на Dreamland играют на порядок мощнее и интереснее. Хочется примерно чего-то такого.)))
>Связи с In Through the Out Door никак не улавливаю.

Для меня этот альбом звучит как одна бесконечная заунывная «In the Evening». Возможно потому, что Пейдж вопреки знаковому названию отказался от воровства у дельта-блюзменов, а его собственный композиторский потенциал на данный момент оказался достаточно скромным.
>Отсутствие новых для дуэта идей и нового звука подтвердить не могу. Они как раз новые.

Если под новым понимать отсутствие запоминающихся риффов, прекрасных мелодий, неожиданных музыкальных ходов и тектонической мощи, чем славились LZ, то да. «Какой-то «грязный» тембр с перегрузом» Пейджа сложно назвать новаторской находкой. Кое-кто играет в этом стиле значительно интересней и радикальней. Я не сомневаюсь, что Пейдж это всё делал сознательно, так сказать, концептуально, но мне стало скучно ещё до половины альбома.
>Так что не всё потеряно.

Это, безусловно!)))

P.S. Вы пока не написали свои впечатления от lullaby and… The Ceaseless Roar. Или ещё не дошли руки?

2BigWalk:
>P.S. Вы пока не написали свои впечатления от lullaby and… The Ceaseless Roar. Или ещё не дошли руки?

Да нет, неделю назад, по горячим следам я выслушал сабж и написал вот такое сообщение:

"Отзывы о последней работе Планта читаем здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4820644
Мнения разделились до полярного состояния. Глухие не находят общего языка со слышащими. Интересующиеся найдут здесь любые подробности о записи и объяснения отчего в итоге получилось так как есть..."

После яркой палитры мнений на Рутрекере, мне от себя добавить уже было нечего, всё было сказано.

2Vergilii:

>После яркой палитры мнений на Рутрекере, мне
>от себя добавить уже было нечего, всё было сказано.

А Вам то как альбом?

В качестве эксперемента послушал с утра
Modest Mussorgsky: Pictures at an Exhibition - Complete Orchestral & Piano Versions

а вслед за этим поставил
Emerson, Lake & Palmer - "Pictures At An Exhibition" (1972)

сравнивать не буду, потому как несравнимые вещи..
могу сказать лишь, что по силе эмоционального воздействия классическая версия была для меня сильнее..

2kavaler1967:
>по силе эмоционального воздействия классическая
>версия была для меня сильнее..
А вот интересно какая из классических - оркестровка или пиЯнинный оригинал?

2karp:
>А вот интересно какая из классических - оркестровка или пиЯнинный оригинал?

100% оркестровая..

2BigWalk:
>Я бы сказал - «начиная с Presence»

Эта ремарка показалась более, чем странной, ибо "с Presence" начинать уже было некуда, а недовольство третьим - оно общеизвестно...

>Молодые и незвёздные музыканты Strange Sensations на Dreamland играют на порядок мощнее и интереснее.

Так это они уже играют позже обозреваемого события и "играют" сольного Планта. А Джонс и Ли с нашим дуплетом на двух альбомах и концертниках "играют в Led Zeppelin" и делают это очень убедительно.

>Если под новым понимать отсутствие запоминающихся риффов, прекрасных мелодий, неожиданных музыкальных ходов и тектонической мощи, чем славились LZ, то да.

Коллега, время "запоминающихся риффов, прекрасных мелодий, неожиданных музыкальных ходов" к тому времени прошло эдак с четверть века назад. :)) К тому же диск подписан Page/Plant, а не LZ. Не хочет Роберт, причём и сейчас подтверждает это, продолжать проект LZ. Желает того, что мы слышим, хотим мы этого или нет. Мы можем находить сходство с LZ и давать тому объяснение, но мерить цепелиновской линейкой эту работу и давать оценку по ней, мне представляется не правомерным.

PS одна особо почитаемая на наших просторах группа записала недавно альбом, состоящий, как и все предыдущие, из "запоминающихся риффов, прекрасных мелодий, неожиданных музыкальных ходов". Только вот ни риффов, ни мелодий не запомнить при всём желании и все они с тяжёлым продолжительным трудом высосаны из пальца и притянуты за уши. О музыкальных ходах лучше и не говорить.
Это я к тому, что может быть и к лучшему, что Пэйдж и Плант сделали пусть хоть так, но по-своему?

2kavaler1967:
>могу сказать лишь, что по силе эмоционального воздействия классическая версия была для меня сильнее..

Не потянули они втроём оркестрового звучания...

2Vergilii:
>Не потянули они втроём оркестрового звучания...
Подозреваю, там не в оркестровом звучании дело.
Мне, например, оригинальная версия для фортепиано больше всего нравится.

2karp:
>Мне, например, оригинальная версия для фортепиано больше всего нравится.

тоже наверно нет смысла сравнивать..индивидуальное мастерство одного музыканта и богатство звучания полноценного оркестра..тут уж личные предпочтения..

2Vergilii:
>Не потянули они втроём оркестрового звучания...

была ли такая задача поставлена..
что меня больше всего раздражает, и о чём я уже говорил, так это писк клавишных Эмерсона..бррр...