Английский юмор

VeeJayMan, наверное, особенное в английском юморе - это его "английскость". Хотя, относительно такого понятия мнения, безусловно, разойдутся. К примеру, тот анекдот, что рассказал VadLit, я не считаю образцом английского юмора. Больше похоже на шутку из серии "об англичанах со стороны", подобные ходили в народе еще в школьные мои годы. Конечно, не все в этой теме сильно смешно, но не все так уж и уныло.

Если "красота в глазах смотрящего", то, видимо, восприятие смешного тоже основывается на том, что у человека в душе, как он видит и воспринимает мир. Все ведь очень индивидуально в таком тонком деле, и даже одни и те же реалии, о которых Donald Duck упомянул, через призму восприятия их разными людьми будут выглядеть по-разному. Жизнь глазами Кафки и жизнь, как ее передает Гашек. Или, скажем, Шукшин меня веселит, но анекдот про "вы выходите?" не сильно. Чего-то мне не хватает: интонации, окружения, выражения лиц? У Шукшина же ведь и контекст и авторский голос. Монолог "Раки" в исполнении Романа Карцева это классика, но вряд ли он настолько уж смешон просто в виде текста для чтения.

Если англичанину, подчеркиваю, с !определенным! чувством юмора о проблемах значений "х...ево и а пи...ато" расскажет русский, хорошо знающий английский, тот вполне поймет, уверяю вас. При одном непременном условии: объяснять должен человек, который находит это смешным.

Том Шарп местами хорош, признаю, но иной раз для меня он и зануден. Лично я всегда предпочитаю ему романы Кингсли Эмиса, того же "Счасливчика Джима", не устает веселить по тридцатому прочтению. Или Take A Girl Like This.

2еж ушастый:

>тот анекдот, что рассказал VadLit, я не считаю
>образцом английского юмора.

И правильно. Это "белый блюз" ))



2еж ушастый:

>Если англичанину, подчеркиваю, с !определенным!
>чувством юмора о проблемах значений "х...ево и
>а пи...ато" расскажет русский, хорошо знающий
>английский, тот вполне поймет, уверяю вас. При
>одном непременном условии: объяснять должен человек,
>который находит это смешным.

А вот тут я сомневаюсь. Объяснять юмор это как рассказывать музыку. Менталитет всё же играет роль. Наверняка ж смотрел какие-нибудь сериалы импортные с закадровым смехом? И часто ловишь себя на мысли - а чего ржут-то? Есть вещи так сказать интернациональные, а есть местные. Скажи американцу что сникерс по украински это кусок сала и толстый-толстый слой чего надо. Он не будет смеяться. Он спросит - а почему. Ну и т.д, примеров можно много приводить. Тот же торт в рожу - чего там смешного?

Согласен, VadLit, юмор дело тонкое, я об этом же. Тем не менее, переводчику приходится вертеться. И тут, как правило, на первый план выступает верная оценка культурного багажа тех, кому приходится объяснять. Бо именно широкий культурный багаж играет роль объединяющего "интернационала", он шире местечкового менталитета , хотя, как раз в нем-то чаще всего и зарыты изюминки юмора, которые потверже орехов будут. Тут все - национальные/региональные интонации, особенности выговора, характерные выражения и обороты, жаргон и диалектизмы, - смерть транслятора, одним словом.

"Торт в рожу" - затасканный американский прием и нужно очень постараться, чтобы он сработал. Вот творческий подход от Monty Pythons, кстати, весь номер так и называется "История смешного". Но опять же, чтобы оценить его и понять, чего публика (американская) ржет, надо понимать нарочитую серьезность объяснений и замысловатую терминологию лектора (Грэем Чэпмэн). Тут явно съемка из зала, это в на той же эстраде в Голливуде, где в свое время Битлз выступали, я переводил официальное видео, там по-другому несколько все было представлено.

Иногда интонация угадывается. Жанна однажды сказала. "Пол Маккартни в Москве, а я - в Одессе". И сразу слышится тому, кто понимает, как это должно звучать)

Это да, если уж в курсе, то, угадать не так уж сложно.

2еж ушастый:

>Я никогда не сопротивляюсь искушению, поскольку
>я обнаружил, что то, что мне вредно, не искушает меня.

Читала с телефона, снизу вверх. Сразу подумала, что это Оскар Уайлд - хоть и ирландец, но по стилю высказывания прямо он. ))
Но Шоу тоже хорошо.

Fragile, вот еще что Шоу сказал о себе:

«Типичный ирландец; моя семья происходит из Хэмпшира в Англии, а мой самый древний предок, поселившийся в Ирландии в 1689 году, был по рождению шотландцем".

и

"Как всякий ирландец, я не люблю ирландцев".

"То, что сейчас я свободный художник, вовсе не означает, что я никогда не пытался заработать на жизнь честным трудом".

"Со мной не случалось никаких событий, наоборот, я сам бывал событием".

"Мои читатели постоянно сетуют, что я разрешил для них еще не все мировые проблемы".

"Моя слава росла с каждой моей неудачей".

"Непостоянство женщин, в которых я был влюблен, искупалось разве что адским постоянством женщин, влюбленных в меня".

Как видите, Fragile, оба ирландца и Шоу и Уайльд любят выражать свои мысли парадоксами. Прием изысканных умов. Пушкин: "...и гений, парадоксов друг".

Касательно "тортом в рожу" - вспомнился вот этот милейший клип. Воистину, нет такой избитой шутки, которую нельзя было бы избить еще раз. И иногда даже удачно.

Еще одна жемчужина - великолепная комедия "Рыбка по имени Ванда". Эпизод с Вандой и Арчи, где Арчи демонстрирует знание итальянского языка, доводя Ванду до чувственного экстаза, а затем объявляет, что итальянский - это уродливый язык и декламирует на русском стихотворение М. Ю. Лермонтова "Молитва", совершенно околдовывая подругу. Я смотрел это фильм не менее двадцати раз и, наверное, только на пятнадцатый разобрал что это за стихотворение. Но с каким пылом оно читано, невзирая на акцент! Залюбуешься!

2еж ушастый:

>Как видите, Fragile, оба ирландца и Шоу и Уайльд
>любят выражать свои мысли парадоксами. Прием изысканных
>умов. Пушкин: "...и гений, парадоксов друг".

"У меня непритязательный вкус — мне вполне достаточно самого лучшего."

"Грех, совершенный однажды с содроганием, мы в жизни повторяем еще много раз, но уже с удовольствием."

"У женщины поразительная интуиция: она догадывается обо всем, кроме самого очeвидного."

Это умница-Уайлд.

2еж ушастый:

>Том Шарп местами хорош, признаю, но иной раз
>для меня он и зануден.
У меня впечатление, что особость английского юмора сильно преувеличена. Причём, самими англичанами. Те же Монти Пайтон не сильно таки смешные, а у Бенни Хилла юмор не просто плосковат, а временами ниже плинтуса.

А! Тогда еще из умницы Уайльда:


"Будь собой, остальные роли заняты".

"Молитва должна оставаться без ответа, иначе она перестает быть молитвой и становится перепиской".

"Добрая половина современной культуры зиждется на том, чего читать не следует".

"Терпеть не могу логики. Она всегда банальна и нередко убедительна".

"Религия умирает в тот момент, когда доказана ее непогрешимость."

"В старые добрые времена книги писали писатели, а читали все; теперь же книги пишут все, но не читает никто".

"Америку много раз открывали до Колумба, но никому об этом не рассказывали".

"Мода - настолько невыносимая разновидность уродства, что приходится менять ее каждые полгода".

"Англия и Америка - две нации, разделенные общим языком".

Уайльд был знаком с Шоу и они ценили творчество друг друга.

2еж ушастый:

>"Рыбка по имени Ванда"
Да, фильм хорош! Но, что там такого, английского? Джон Клиз классный комедийный актёр, но фильм-то американский.

Никак не американский это фильм, VeeJayMan. Джон Клиз - автор сценария, команда основных актеров в основном тоже английская. Американцев двое - Клайн и Кертис, они блестяще справились, но фильм - это Англия. Разве что деньги, возможно, из кармана штатовских дистрибьюторов.

Англичане не водружают свой юмор на пьедестал особости, но лучшие его образцы действительно самобытны. Из-за них как раз остальной мир и признает за их юмором своеобразность. А Монти Пайтоны внесли в британский юмор новую струю, конечно, не на пустом месте, но они довели до крайности некие характерные черты национального юмора - абсурдизм, непочтительность к чему бы то ни было, отказ от повествования в виде анекдота с обязательной "солью" в конце (punch line). Даже в самой Англии Монтиков жалуют не все, хотя они в меньшинстве, бОльшая часть их обожает. Они - национальное достояние, как и Битлз.

Бенни Хилл - отдельная песня, не совсем английская, в его шоу много от Чарли Чаплина, если поразмыслить, а Чарли это Макс Линдер, то бишь Франция через Штаты. Я его не очень жалую именно из-за пошловатости. Хотя, в английской традиции one man show пошлости хватает ой-ой. Дык, у кого ее нет, у русских что ли, немцев, американцев?

Один из самых ярких примеров, что есть английский юмор.
Показывают здесь, и знаю, что и во многих других странах, на каждый Новый год. Oбхохочешься. :)

Спасибо, Frafile, я этой сценки не видел раньше! Почитал сейчас про ее историю и актера, это Фредди Фринтон, английский комедийный актер. Сценку сняло немецкое ТВ в 1963 г. и она стала традиционно показываться под Новый год сначала в Австрии, Германии и Швейцарии, затем в Дании, Финляндии, Швеции, Норвегии и Бельгии в оригинале, а в Голландии даже сняли свою версию. Далее жертвами пали Австралия и Южная Африка.

Примечательно, что сам Фредди Фринтон в жизни совершенно не употреблял алкоголя. И еще один факт для битломанов: в возрасте 55 лет к Фринтону пришел запоздалый успех в роли сантехника в популярном английском ТВ-сериале Meet the Wife, (40 серий). Сериал упоминается в песне Битлз "Good Morning Good Morning" в строке "It's time for tea and Meet the Wife".

Ретроспективно, слушая эту песню я догадывался, что речь идет именно о сериале и даже где-то писал об этом в одной из тем, но давно, не помню в каком. Так что, Fragile, отдельное спасибо и за то, что я смог подтвердить свою догадку!

Пожалуйста. :) Мне нравится эта сценка, и она действительно, очень английская. Но каждый Новый год - это, наверное, перебор.. я и не смотрю каждый год, а где-то через.. )) .. здесь ( я в Дании) это как наша Ирония, обязательная новогодняя традиция.

2Fragile:

>Один из самых ярких примеров, что есть английский юмор.
>Показывают здесь, и знаю, что и во многих других
>странах, на каждый Новый год. Oбхохочешься. :)
Не знаю, как кому, но мне это очень напомнило миниатюры покойного Аркадия Исааковича. И даже внешне мужик на него похож (ИМХО). Каждый Новый год это смотреть ещё более мучительно, чем Иронию... Английски йумор,однако :)))