Винил или CD

2Simon:
так а с чем ты не согласен?:)

ARoad
- А как решается у этого лазерно-винилового монстра проблема с пылинками и грязью в звуковых канавках пластинки? Ведь считывающий лазер должен как-то отличать их от "полезного сигнала" в виде неровностей стенок этих канавок.

Марат
"...в том случае, если диск действительно записан здорово, проблемы с ухудшением звучания, обусловленной изнашиванием, стиранием пластинки, пленки, не существует".
- Увы, существует. Компакт-диски оказались далеко не столь долговечными, как это представлялось вначале. Если виниловый диск портится при использовании, но он практически вечен при хранении, то у компакта все с точностью до наоборот. Окисление металлического слоя с питами, отслоение и потемнение прозрачного покрытия и пр. сокращают срок службы CD до каких-то 25-40 лет вместо ожидавшихся 70-100. А CD домашнего изготовления и пять-шесть лет зачастую не выдерживают.

2yellow submarine:
>Окисление металлического
>слоя с питами

А че ему окисляться-то? Он же запаян наглухо?

А, я понял. Это только хотели сварганить проигрыватель винила с лазером вместо иголки, а склепали чисто цифровой симулятор винилового проигрывателя. Ну, тогда сразу напрашивается сравнение его с дорогущими S/V ресиверами Yamaha, в настройки которых заложены "копии" акустики самых знаменитых концертных залов планеты. Но копия она и есть копия, а оригинал - оригинал.

To Sitaradio.

>>СД - для ценителей качественного звучания, которое не испорчено предварительной записью на магнитную ленту и шумами.>>

Это сильно :)))))))

Если вписывать в 16 бит пики (а это бо'льшая часть общей амплитуды записи), то мы резко теряем в динамическом диапазоне для остальной части фонограммы. На CD динамический диапазон равен 20*log(2^16) = 96 dB. Так что CD - это большущий компромисс "динамический диапазон - искажения"

2loshchev:
Варианты?

2Sitaradio:

>2loshchev:
>Варианты?

Винил. Ну и возможно SACD DVDA если поганым мастерингом портить не будут...

Винил не вариант. Малейшая царапинка уже отклоняет слушателя в сторону от первоначального художественного замысла.

2илюха:

>Винил не вариант. Малейшая царапинка уже отклоняет
>слушателя в сторону от первоначального художественного замысла.

Царапина это лучше чем современный мастеринг на CD. Дабы уложить запись в динамический диапазон задирают ее «громкость» срезая пики.
Как Вы считаете, это возможно слушать.
А это один из треков последнего релиза Depeche Mode.

Для примера норма.

Че за елочные ветки???

2Sitaradio:

>Че за елочные ветки???

Если быть точным, то это не "громкость" называется, а RMS-Root Mean Square-среднеквадратичное значение уровня Так вот, RMS на современных CD достигает аж -5 db!!!!!!!!!!!
(при том, что нормальным считается около -15 db.
А -8 db это уже практически ПОЛНАЯ потеря динамики микса!!!!
И при просмотре графика в мелком масштабе хорошо видно, что присутствует масса цифровых искажений.

2loshchev:
А это искажения? Может, ремастеринг?

2Sitaradio:

>2loshchev:
>А это искажения? Может, ремастеринг?

Специально для тебя :)

Чтобы уложить всю амплитуду в куцый динамический диапазон CD, мастеринг (ремастеринг) делается с завышенным уровнем RMS, что приводит к сильным искажениям.
Чего не наблюдается на виниле…

2Sitaradio
Очень советую почитать эту тему с самого начала, а то, честно говоря, уже надоело заниматься ликбезом.

2Simon:

>2Sitaradio
>Очень советую почитать эту тему с самого начала,
>а то, честно говоря, уже надоело заниматься ликбезом.

Точно.

loshchev

Вы усложняете вопрос. Если пики Ваших "елочных веток" при ремастеринге выводятся на любую отметку ниже 0.0 дБ, то никаких искажений нет. Это если вершки обрезаются, то да, возникают осложнения. Так этим инженеры занимаются. Если инженер все сделал правильно, никаких искажений не произойдет. Да, многие последние релизы так и звучат, например, недавняя Нирвана. Динамика улучшается, а искажений никаких нет.

Илюха.

Задрать пики выше 0 диктуют инженерам условия современного рынка.
На чем люди слушают CD? На цифровых усилителях с огромными ограничениями по уровню громкости и с таким же огромным уровнем искажений. Дабы увеличить громкость выхода сигнала при записи задирают за 0 db. Это и есть та оптимизация звучания современных CD под дешевую аппаратуру о которой еще sergey ROLLING STONES говорил.
Со старым мастерингом тоже не все так гладко, пики вписанные в ноль на динамическом диапазоне CD давали полную потерю некоторых «тихих» звуков.

Так ведь только лохи задирают, а нормальные пацаны под ноль выводят, и всех делов! Что же мы с Вами будем лохов обсуждать?

Вон Игги Поп заявил, что недоволен миксом Raw Power - мол, басиста не слышно - как появилась у него маза добраться до мастер-лент, сам все пересвел. И без толку - его ремикс слушать невозможно, одни искажения. Это все потому что не следует пренебрегать талантами инженеров.

2 илюха
Есть еще одно "но".
При аналоговой записи на винил - записывается весь (!) звук, включая инфра и ультразвук, который человек не слышит, но организмом ощущает. Плюс, при цифровой записи звук подвергается квантификации, то есть обычный, нормальный звук делится на кусочки которые идут в одну или другую корзину со звуками определенной частоты. И в любом случае, сколько ни дели - но кое-что из звука теряется, даже если на слух этого никто не определит.
Пример: сравни фотку сделанную цифровиком, и фотку сделанную при помощи ленточного фотоаппарата. Цифровая фотка состоит из точек.
Из таких же точек состоит музыка на СД