Аквариум

2Pacific:
>Нет, это Trouble Every Day из Freak Out. Дома посмотрел.

Нашёл у себя этот альбом, переслушал и оценил. Забавно, что и текстуально есть некоторое совпадение с "Древнерусской тоской", метафорически рисующей внутриполитическую ситуации в стране. В оригинале у Заппы поётся что-то о рассовых беспорядках, то есть всё о той же суетности мира, что и у БГ. Адоптированный перевод с поправкой на национальные реалии.

tektonika
"О программе БГ "Аэростат" есть много разных мнений. Вот одно из них".
- При всем моем огромном уважении к БГ я разделяю мнение Горцева. Видимо, это общая "болезнь" мэтров российского рока: нет-нет да лягнуть советское прошлое, из которого и во многом благодаря которому они сами выросли.

~> Mr. Kite:
[[[ В оригинале у Заппы поётся что-то о рассовых беспорядках, то есть всё о той же суетности мира, что и у БГ. ]]]

Какое странное, МЯГКО ГОВОРЯ(!), обобщение(!!!) всего и вся...

~> yellow submarine:
А что ИМЕННО "лягнул" БГ, можно поинтересоваться?

2Ram On The Run:
>Какое странное, МЯГКО ГОВОРЯ(!), обобщение(!!!)
>всего и вся...

Что ж тут странного. Почти всё в социуме, особенно политика и расовые беспорядки, суть тлен и суета сует.

~> Mr. Kite:
O'key, вернусь к вопросу, который напечатал сначала, а потом стёр и заменил.
А где у БГ про РАССОВЫЕ БЕСПОРЯДКИ? (????????)

2Ram On The Run:

>Какое странное, МЯГКО ГОВОРЯ(!), обобщение(!!!)
>всего и вся...

Вот тут я с Ram On The Run согласен. И уже давно, просто говорить самому было лень) Ну как может быть заимствованной-адаптированной "Древнерусская тоска" - да там, грубо говоря, просто "блюзовый каркас" плюс гитара Зубарева. Вся музыка. Что туда воровать-адаптировать?)) Саксофон?) Она столь же адаптирована, как и весь этот dylan blues, который Гребенщиков в целом, как явление, ну, пожалуй, вместе с Майком, русифицировал.

Да, этого творения Заппы, правда, не слышал. Но уверен, в такой же мере можно говорить и об адаптации Заппой идеи такой, скажем вещи, как Turd On The Run)) Нельзя ли, кстати, на этот трек Заппы ссылочку? Правда интересно.

Вспоминается анекдот)) Гребенщиков - Робин Гуд российской эстрады. Он грабит песни у богатых буржуйских артистов и поет их бедным русским людям.

2Alexander Prolubnikov:
>Вспоминается анекдот)) Гребенщиков - Робин Гуд
>российской эстрады. Он грабит песни у богатых
>буржуйских артистов и поет их бедным русским людям.
Но это так и есть :-)
БГ действительно огромадный любитель неявного плагиата и заимствования. Типа "утром в газете - вечером в куплете". Послушал кого-нибудь - и "адаптировал"...
В этом ничего странного, жуткого и удивительного нет. и никто бы слова не сказал, если бы БГ не возводили в ранг "гуру", "великого кормчего" и "продвинутого музыканта" :-)

"Да, пусть он хоть тЫрщик преклонных годов, и то, без унынья и лени, я слушать Аквариум вечно готов, а Градский - что скажешь, не гений..."
(послушано в трандвае)

2Leobax:
>"Да, пусть он хоть тЫрщик преклонных годов, и
>то, без унынья и лени, я слушать Аквариум вечно
>готов, а Градский - что скажешь, не гений..."
Во-первых, БРАВО!!!
Во-вторых, солидарен!!! Хотя и не все творчество готов слушать...

2karp:

>Во-первых, БРАВО!!!

спасибо, но это так, флеймом навеяло ( к вопросу, о заимствованиях)

>Во-вторых, солидарен!!! Хотя и не все >творчество готов слушать...

Как-то Вова Шахрин в частной беседе сказанул:"Борькина беда в том, что он выпускает всё, что напишет". В тот момент я не стал спорить, а по прошествии времени мысленно возразил ему: "Ну и что. Пусть себе пишет, а каждый выберет, что ему лично по душе"...

2karp:

>2Alexander Prolubnikov:
>>Вспоминается анекдот)) Гребенщиков - Робин Гуд
>>российской эстрады. Он грабит песни у богатых
>>буржуйских артистов и поет их бедным русским людям.
>Но это так и есть :-)

>Типа "утром в газете - вечером в куплете". Послушал кого-нибудь - и "адаптировал"...

Карп, да я более-менее в курсе, истинный крест. Но взять самый исчерпывающий список явных заимствований, и он окажется не столь уж значительным относительно общего страшного числа песен БГ)) Да и БГ в России, как ни крути, один такой. Для меня так с него и взятки гладки в этой связи. Но все-таки, что касается воровства да плагиата, то, послушаешь вот так аналитиков, то создается впечателение, что БГ ну процентов 50 "своих" вещей - точно стырил. В общем, анекдотическая такая ситуация складывается))

Черт побери, но я считаю БГ "продвинутым музыкантом", что бы это выражение ("продвинутый музыкант" - куда продвинут? Кем?) ни значило))) Если отбросить мое же собственное ворчанье, типа, "вот, мол, раньше БГ был - ого-го! А сейчас - не тот БГ пошел, не тот...", БГ - музыкален весьма.

Хороший флейм, мне нравится. Давно такой эмоцианально-вдумчивой беседы не было...
2Ram On The Run:
>А где у БГ про РАССОВЫЕ БЕСПОРЯДКИ? (????????)
Да, нет у БГ о рассовых беспорядках, да и не могло быть. Но корни у всяких беспорядков, революций и перестроек - одни, в человеческой суетности. Вот я о чём. Чем мне нравится БГ, так это тем, что он в доступной "плоской" форме якобы актуальной темы (поданной в только ему свойственной абсурдистской манере) иной раз способен "достучаться до небес" или же опуститься на самое дно человеческой души. И обобщения тут ни при чём. Честно признаюсь, БГ для меня прежде всего поэт, а потом уже музыкант. Прекрасный музыкант, надо сказать. Наш советский Робертино Лоретти... то есть я хотел сказать, Боб Дилан:)

Быть живым символом для многих - это не так и просто, надо сказать...
Это я о БГ :-)

2Leobax:

>"Да, пусть он хоть тЫрщик преклонных годов,
>и то, без унынья и лени, я слушать Аквариум вечно
>готов, а Градский - что скажешь, не гений..."
>(послушано в трандвае)

Во-во, и я, и я, и я того-же мнени-я! :)

2yellow submarine:

>tektonika
>"О программе БГ "Аэростат" есть
>много разных мнений. Вот одно из них".
>- При всем моем огромном уважении к БГ я разделяю
>мнение Горцева. Видимо, это общая "болезнь"
>мэтров российского рока: нет-нет да лягнуть советское
>прошлое, из которого и во многом благодаря которому
>они сами выросли.

Вот уж кто меньше всех лягает советское прошлое, так это Гребенщиков, хотя и было за что.

Alexander Prolubnikov

Ссылочки дать не могу, но файл заслать несложно.

2Pacific:
>Ссылочки дать не могу, но файл заслать несложно.

Спасибо большое.
prolubnikov@math.omsu.omskreg.ru

Ответный жест в мыле воспоследует. (не по теме, но тоже что-нибудь вышлю)))

~> Alexander Prolubnikov:
[[[ Гребенщиков - Робин Гуд российской эстрады. ]]]
Но только не эстрады(!) :)))

~> Leobax:
Дружище! Прости за "тормоз"!
Я в скором времени вышлю! ЧестнА! :)
Мне стыдно! Как никогда!
Но я исправлюсь! ТожА честнА! :)
То, что [послушано в трандвае]- класссссссссс! :)

~> karp:
Для меня он (давно уже!) - СВЯЩЕННАЯ КОРОВА русского Рока.
Здесь можно было бы "пуститься в пляс" - почему, да как... но... нет сейчас времени.
Очень прошу извинить меня.
p.s. Всё сказано в добром тоне, без "наезда".

~> Mr. Kite:
[[[ Честно признаюсь, БГ для меня прежде всего поэт, а потом уже музыкант. Прекрасный музыкант, надо сказать. ]]]
Солидарен!
Только вот, насчёт [абсурдистской манеры] - возражу, конечно.
Может быть,.. да что там, наверняка(!) для многих она абсурдистская.
На самом же деле - ИМЕННО абсурда в текстах БГ нет.
Абсурд и БГ - не "знакомы" друг с другом. :)

2Ram On The Run:

>~> Alexander Prolubnikov:
>[[[ Гребенщиков - Робин Гуд российской эстрады. ]]]
>Но только не эстрады(!) :)))

Анекдот, не я придумал, не имею права слов выкидывать. Да и так веселей))

~> Alexander Prolubnikov:
Я понимаю. Не спорю! :)