Uriah Heep

2VadLit:

> И непонятно чем Песняры прям так уж от остальных
>отличаются, по мне так то же самое. Придворная
>группа белорусской компартии.

Да уж нет...Они то как раз придворной группой и не были...Очень способные ребята были...Можно легко проверить в сравнении...Первый диск песняров,любую песню и любую другую СССРЭВСКУЮ группу,посмотрите...ЗЕМЛЯ И НЕБО...Я в 70-х на концерты советских групп ходил,билеты всегда свободно были,но когда ПЕСНЯРЫ приезжали,это было сумашедствие...билетов не взять...Уровень группы по профи был достаточно высок,всё остальное тогда было просто самодеятельные коллективы...

А я Хипов люблю, да я один что-ли? Их у нас наверняка любили в первой половине 70-х даже больше,чем в Британии(там перебор с выбором любимчиков был- то битлы, то Цеппелин, то Марк Болан, то Slade да Yes с Дженезисами разными,ну список этот можно на пару страниц продолжить).
Смешно их как-то ставить в один ряд с Самоцветами и прочими разноцветными поющими гитарами. Замечательные у нас в совке музыканты были, все из консерваторий, но играли то, что скажет партия. А Хипы играли что хотели и были группой в рок-музыке достаточно известной.
Сначала в школьной, а потом в институтской группе, с удовольствием их July Morning и Sunrise играл. Как и битлов с роллингами, Криденсов с Deep Purple, Омегу и Червоне Гитары, со Slade и Sweet.У нас критиков на форуме развелось немерянно -все суперзнатоки, меломаны-эстеты, опустить до уровня плинтуса, им любого музыканта ,что два пальца об асфальт.
Не обязаны Хипы со своей совершенно не хитовой музыкой всем нравиться. Не стали они битлами, да и звёздами первой величины не стали, по большому счёту. Но свою аудиторию и их любовь в разных частях света получили, так что без них было бы точно чуть менее интереснее в истории рока.

Ну у какого ВИА была хоть одна такая вещь? Никогда и ни у кого, не врите сами себе:

В 70-х не знаю, мал ещё был, а в 80-х билетов было не взять к примеру на группу(ржунимагу) Земляне или Аллу Борисовну, а Песняры были в общем-то свободно. А насчёт придворной группы - Мулявин сам рассказывал что любил белорусский цк Песняров. Оттого и разрешалось им и поэкспериментировать, и с аппаратурой проблем не было, и со всем остальным. А что профессионалы, так я и не спорю. Так и Весёлые ребята, и Самоцветы тоже профессионалы. Стасиковы Цветы так и пели ничем не хуже Песняров. А фолк тему прекрасно разрабатывал Ариэль... Может в семидесятые они и выделялись, а потом появилась масса групп не хуже.

2Геннадий П.:

>Вы по-моему просто провоцируете срач, поэтому
>и пишете откровенную ерунду....

Ни в коем случае! Я сам с удовольствием слушал Хипов в 70-е. И Байрона считаю одним из самых ярких вокалистов в истории рок-музыки. Хотя, они и тогда не сильно отличались от ВИА, если эти ВИА слушать не с телевизора, а с пластинки, а еще лучше пойти на концерт (помню, как Беликов с Араксом выдавали году в 78-м на концерте в одном ВУЗе - ничем не хуже Хипов). Но, извините, тот же Назарет, Слейд, Гранд Фанк, Лед Зеппелин, Дип Перпл - это был уже совсем другой уровень. Это был самый настоящий хард-рок! Просто я это хотел выразить, а совсем не обидеть почитателей Хипов, которых и сам порой иногда с удовольствием слушаю.

Кстати, уровень всех без исключения ВИА в ту пору был высочайший. Многим западным звездам на зависть. Как правило, многие были с консерваторским образованием, многие прошли джазовую школу, играли у Козлова и т.д. И огромное спасибо за это Фурцевой и Лапину - лабухов на эстраду и ТВ не пускали!

2Mr.Majestic:

>Кстати, уровень всех без исключения ВИА в ту
>пору был высочайший

А толку?



>Многим западным звездам на зависть.

Да уж)) четта как-то они там без консерваторского образования справлялись. А наши с консой все что могли - копировать.

2игорь комсомоленко:

>.У нас критиков на форуме развелось немерянно
>-все суперзнатоки, меломаны-эстеты, опустить до
>уровня плинтуса, им любого музыканта ,что два
>пальца об асфальт.

Ну это очень ВЕРНО!!!!

2Mr.Majestic:

>Кстати, уровень всех без исключения ВИА в ту
>пору был высочайший. Многим западным звездам на
>зависть. Как правило, многие были с консерваторским
>образованием, многие прошли джазовую школу, играли
>у Козлова и т.д. И огромное спасибо за это Фурцевой
>и Лапину - лабухов на эстраду и ТВ не пускали!


А Кобзон?Как же не пускали? А Лев Лещенко?...Чем не лабухи?Даже круче!

2VadLit:

>2Mr.Majestic:
>>Кстати, уровень всех без исключения ВИА в ту
>>пору был высочайший
>А толку?
>>Многим западным звездам на зависть.
>Да уж)) четта как-то они там без консерваторского
>образования справлялись. А наши с консой все что
>могли - копировать.

Какая ж у западных то ЗВЁЗД зависть?...Они просто делали музыку ВЫСОЧАЙШЕГО класса,а эти "совки" с консой...всунутые по блату,бренчали не весть что.И ни кто им не мешал нормальную музыку делать,но где возьмёшь...Оставалось только КРАСТЬ у Запада.А эти,без консы,западэнцы,что то ничего и не хотели красть у талантливых "совков"...Один КОЗЛОВ и был,да ПЕСНЯРЫ...Остальное до ужаса смешное.Очень хорошо это помню....Всё присходило на глазах.Слушал Радио,постоянно...и Запад и "совка"....За СОВКА оч стыдно было,за примитив...

Хочу поддержать мнение Игоря Комсомоленко и Audi насчет UH. А вот Фурцевой и Лапину спасибо точно не скажу.
На Самоцветах был 1 раз. Единственное, что запомнилось из всего концерта, так это соляга из Something, ввернутая кажется в "Как прекрасен этот мир". И чо? Так и школьные группы могли. И на танцах у нас и Битлов, и Хипов и др. оч. неплохо играли.
Песняров глубоко не копал, но единственное, что и сейчас слушаю с удовольствием - это про Яся с канюшиной. Но уж только не Вологду и т.п.
Резюме (имхо) UH - это хорошая рок музыка, все советские ВИА - нет.
зы Люблю только Байроновский период, включая и High and Mighty, кстати.

2Oldboy:

>Люблю только Байроновский период,

Ну так самое лучшее в этот период и создано!!!Ну а кто ХИПОВ не любит,Самоцветов пусть слушают...

2VadLit:

>Смешные сравнения и смешные доводы.Большая часть
>ВИА вовсе не самодеятельность. Нормальные профи,
>но их беда в том что они родились в эсесерии.
>Они может и хотели бы играть нормальную музыку,
>но как - не понимали. В итоге максимум на что
>были способны - русскоязычные каверы. Сравнивать
>их с любой западной группой...а зачем? В эсесерии
>они все были достаточно популярны, на безрыбье
>то.
Полностью согласен.

2Mr.Majestic:
>многие прошли джазовую школу, играли у Козлова и т.д.
И вот ставишь записи Козлова, а потом любого клубного джазменчика с запада... и понимаешь, извините, разницу.
Тут дело не в "консерваториях", а в среде. Умение играть - это не способность нудно сыграть гаммы.

Впрочем, на безрыбье все эти ВИА могли звучать хорошо.

2audi:
Да не надо, по-моему, никого принуждать к любви к Самоцветам или Гунеша, Песняров или Marillion!Пусть каждый слушает, что считает нужным. Насильно мил не будешь.
Ну а Фурцева и Лапин -это как раз из тех партократов, которые заставляли всех ходить в одинаковых костюмах на эстраде и петь песни про партию и "Мой адрес Советский Союз"(и тому подобное). Гореть им в аду. Из-за таких грёбанных начальников нашей культуры , как они, мы и остались на задворках рок-музыки.

2Mr.Majestic:

>2Геннадий П.:
>>Вы по-моему просто провоцируете срач, поэтому
>>и пишете откровенную ерунду....
>Ни в коем случае! Я сам с удовольствием слушал
>Хипов в 70-е. И Байрона считаю одним из самых
>ярких вокалистов в истории рок-музыки. Хотя, они
>и тогда не сильно отличались от ВИА, если эти
>ВИА слушать не с телевизора, а с пластинки, а
>еще лучше пойти на концерт (помню, как Беликов
>с Араксом выдавали году в 78-м на концерте в одном
>ВУЗе - ничем не хуже Хипов). Но, извините, тот
>же Назарет, Слейд, Гранд Фанк, Лед Зеппелин, Дип
>Перпл - это был уже совсем другой уровень. Это
>был самый настоящий хард-рок! Просто я это хотел
>выразить, а совсем не обидеть почитателей Хипов,
>которых и сам порой иногда с удовольствием слушаю.

Да, но в ваших высказываниях причина и следствие переставлены местами: это ВИА похожи на Хип, а не наоборот. Представьте, как нелепо звучали бы, к примеру тезисы, что "Битлз похожи на советские бит-группы 60-х".
А в том, что советские ВИА подражали Хипам, нет ничего удивительного, в музыке Хип главное это мелодичность, которая всегда ценилась в России, почти все песни Хипов несложны для исполнения, любые мало-мальски владеющие своими инструментами музыканты могли бы их сыграть.
А что касается сравнения Хипов и Лед Зеппелин, Дип Пёрпл, Блэк Саббат, Слейд - это совершенно разные группы с разным подходом к музыке, поэтому сравнивать их не стоит. Разве Лед Зеппелин смогли бы исполнить "Dreams"? Разве Слейд смогли бы исполнить "July morninig"? Если бы и сыграли, то в их исполнении они звучали бы как пародия.

2Геннадий П.:

>нелепо звучали бы, к примеру тезисы, что "Битлз
>похожи на советские бит-группы 60-х".

А я, когда битлов услышал первый раз, первая мысль была - как-то сильно похоже на Машину Времени ))

2audi:

>А Кобзон?Как же не пускали? А Лев Лещенко?...Чем
>не лабухи?

Серега, и Кобзон и Лещенко в Гнесинке преподают. А чтоб лабать в кабаке, особого образования как бы не надо.

>А я, когда битлов услышал первый раз, первая мысль была - как-то сильно похоже на Машину Времени ))
Ага, а кому-то Iron Maiden покажется явным подражанием Арии (cписок можно продолжать долго).

Да, это совдеповская действительность. Поэтому говорю ж, сравнивать наших и западных ну никак нельзя. Наши никогда не будут играть так как там, разве что молодежь, которая сейчас выросла, но это совсем другая музыка. А что касается рока, блюза и т.д., так в Лос-Анжелесе уличные музыканты играют как наши профи. Обидно, да, но это факт. Чтобы играть как они, нужно там родится и вариться в этом котле. Юра Наумов, отличный гитарист, живёт в ЛА, и то говорит - я не могу играть как они. И дело даже не в профессионализме, просто по другому работают мозги. Как говорится спасибо партии родной...