New - новый альбом Пола Маккартни

расти и пока не наезжай на Пола нашего!)

как вырастишь - сдашь экзамен и можешь наезжать

2koderr:

>как вырастишь - сдашь экзамен и можешь наезжать

okay)
а кто будет экзаменатор?
мне посимпатичнее, пожалуйста.

2dusya5:

>2koderr:
>>как вырастишь - сдашь экзамен и можешь наезжать
>okay)
>а кто будет экзаменатор?
>мне посимпатичнее, пожалуйста.

знал что ты спросишь

Мишаня, конечно!

2Eric:
>Дуся, как я понял, имеет ввиду под рок-н-роллом что-нибудь похожее на рок-н-ролл 50-х, а не просто быстрые песни )

Так ведь Дуся, прямо скажем, абсолютно права!

Посмотрите на того же Элвиса. Все ли рок-н-роллы у него быстрые? А у Бадди Холли? А у Фэтса Домино?

Ain't That A Shame уж надоело приводить в пример, но тем не менее: классический рок-н-ролл, но совершенно без бешеного темпа, не быстрее чем, например, I Gave My Promice To You Girl. Почему под словом рок-н-ролл некоторая ограниченная часть аудитории хочет понимать только что-нибудь непременно с бешеным темпом, типа Тутти-Фрутти?

Вот тут Ain't That A Shame, если кто хочет послушать и темп сверить.

в основном рок-н-роллы быстрые

ну и никому не мешает сыграть тутти фрутти в темпе засыпающей мухи - остнется ли это рок-н-роллом или нет - тема для холивара (ну при условии сохранения размера и ритмического рисунка разумется, вальс делать не надо)

2koderr:
>в основном рок-н-роллы быстрые

На самом деле нет. На самом деле они разные. Ну, не хотите верить в Фэтса Домино - послушайте что-нибудь ещё.
Канзас-сити - это рок-н-ролл или нет?

Heartbreak Hotel Элвиса?


>никому не мешает сыграть тутти фрутти в темпе засыпающей мухи
Мне, извините, кажется, что несмотря на не особо быстрый темп, в этой песне есть такая энергетика, такой заряд, что мухи, извините, не заснут. Если, конечно, вопрос о мухах нас сильно беспокоит. :)

Вы простите меня, пожалуйста, я не про Вас лично. Но есть СТЕРЕОТИП, основанный на Тутти-фрутти, которая, конечно, быстрая.
Однако, при этом есть множество рок-н-роллов, которые вовсе не такие.

Мне кажется, что все эти идеи, типа "рок-н-ролл - это такая быстрая песня" бродят в головах, которые... как бы это помягче... расположены между ушей, которые рок-н-роллов толком и не слушали.

Ничего личного.

PS Ого как вы тут с Дусей про огурцы-то порасписались! Ничего, что я со своим Фэтсом Домино и рок-н-роллом влез?

2Kirill:

>Heartbreak Hotel Элвиса?

конечно это не рок-н-ролл

2Kirill:

>СТЕРЕОТИП, основанный на Тутти-фрутти

почему только на этой то???? рок-н-ролл это ритмичная музыка, смесь кантри, буги-вуги и Бог знает еще чего...прежде всего это музыка танцевальная, но его как-то от диско отличить можно....интуитивно)))....в некоторых вещах особо преобладает буги-вуги....слышать это надо...ушами)))!...а двигать активно опой)))))....

2koderr:
>>Heartbreak Hotel Элвиса?
>конечно это не рок-н-ролл

Дайте я угадаю, почему: он недостаточно быстрый, да?

Ну Боб с вами, а Ain't That A Shame и Kansas City?
You Never Can Tell Чака Берри?


2Orca_Orcinus:
>>СТЕРЕОТИП, основанный на Тутти-фрутти
>почему только на этой то???? рок-н-ролл это ритмичная музыка, смесь кантри, буги-вуги и

Ну не только на этой, я утрирую, конечно. Но чтобы быть ритмичным - необязательно быть быстрым.

2Kirill:

>он недостаточно быстрый, да?

ты знаешь че такое 4/4?

ЭТО грубо говоря -ТЕМП- от умеренно быстрого до быстрого!

2Orca_Orcinus:
>>он недостаточно быстрый, да?
>ты знаешь че такое 4/4?
>ЭТО грубо говоря -ТЕМП- от умеренно быстрого до быстрого!

4/4, дорогой мой Orca_Orcinus, это размер. К темпу не имеет отношения.

Ну или простая дробь. Я не знаю, что вы имели в виду. Если простую дробь, то как-то меньшая глупость даже получается.

2Kirill:

>4/4, дорогой мой Orca_Orcinus, это размер. К
>темпу не имеет отношения.

Я просто не знаю как объяснить....размер и темп ,канешн, немного разные вещи, не успела даже поправить пост, вы уже ответили........не знаю просто как объяснить...Если есть муз. профи здесь пусть разъяснят..как отличить рок-н-ролл от попсы....и рока, плодами которого они все являются)))))

2koderr:
>>Heartbreak Hotel Элвиса?
>конечно это не рок-н-ролл

Вот вам, кстати, рок-н-ролл.
Сложно сомневаться в том, что это рок-н-ролл: Литл Ричард много и очень старательно орёт.


А вот тут Ллойд Прайс (при участии Фэтса Домино):


Прайс орёт меньше, даже непонятно, признаете вы в этом рок-н-ролл или нет?
(Темп не то чтобы тот же, но близкий. Размер один и тот же, можете не сомневаться.)

А вот тут, кстати, и сам Фэтс. Вообще не орёт.


Какая он всё-таки лапочка.

2Orca_Orcinus:

>как отличить рок-н-ролл от попсы

рок-н-ролл, классический, имеет определённую гармоническую последовательность, доставшуюся ему от блюза. И характерную мелодическую линию баса, который играется и на сильную, и на слабую доли.

у Битлз последним был Can't buy me love.

2bk:
>рок-н-ролл, классический, имеет определённую гармоническую последовательность, доставшуюся
>ему от блюза. И характерную мелодическую линию баса, который играется и на сильную, и на слабую доли.

Ну почему обязательно баса? Я так понимаю, что вообще ритм-секция должна на обе доли приходиться, неважно, бас, барабан или ещё чем они там стучат. (Если Вы "бэкбит" имеете в виду. Или я неправильно вас понял?).

Согласен с тем, что рок-н-ролл бывает разным и быстрым и не очень. Но само слово roll подразумевает движение - "катиться" причем с грохотом (rock). Значит - ритмично и громко, с рычанием. А если по факту, то это была самая, что ни на есть танцевальная музыка, несущая в себе невероятную энергию, эмоциональные корни которой откуда то, то ли из хулиганства, то ли из озорства. И в этом, как мне кажется, самая суть рок-н-ролла. И именно из-за этого потом любую эпатажную музыку было принято и у нас и у них называть рок-н-роллом. Именно это и имел в виду Леннон, ИМХО. Конечно, рок-н-ролл без своей блюзовой формы - не рок-н-ролл в чистом виде, но и перебор с хулиганством тоже не рок-н-ролл, скорее - панк или еще чего хуже. Я еще пойму, исходя из вышесказанного, почему разные песни типа Revolution, Back in the USSR, Drive my car, I've got a feeling и др. Леннон мог считать рок-н-роллом, но Smoke on the water или Highway star - это, железно, hard rock. Так пишут и забугорные журналы. Как то так.

2Kirill:

>Я так понимаю, что вообще ритм-секция должна
>на обе доли приходиться

я же объяснил - и на сильную, и на слабую доли.

> Или я неправильно вас понял?

Неправильно. В большинстве других стилей бас и бочка акцентируют сильную долю. В том числе и в музыке Битлз.

2stream:

>но Smoke on the water или Highway star - это,
>железно, hard rock. Так пишут и забугорные журналы.
>Как то так.

потому что разделение на стили произошло несколько позднее того момента, когда Джон (и другие) всё называл рок-н-роллом.

2bk
<потому что разделение на стили произошло несколько позднее того момента, когда Джон (и другие) всё называл рок-н-роллом.>

Мне кажется, что Джон до конца дней считал себя рок-н-ролльщиком.