New - новый альбом Пола Маккартни

2Orca_Orcinus:
>>Бред, честное слово.
>вы сами то что-нибудь дельное напишите уже...Ваше видение вопроса, так скаать!

Хорошо, я объясню.
Вообще-то написал же уже некто bk - умный, судя по всему, человек, и разбирающийся, кажется, в вопросе, две страницы назад.

Но я повторю.

Нужны:
1) "определённая последовательность аккордов" - некий гармонический ряд, восходящий к блюзу с одной стороны и к кантри (хилбилли, если угодно) с другой.
2) ритмический "рисунок" (не знаю правильного термина, пусть поправят ударники), т.н. "backbeat", когда ритм-секция бьёт не только на сильную долю, но и на слабую.

Вроде как backbeat Паркер придумал, в 49 году. По мнению некоторых, именно тогда и был записан первый рок-н-ролл, The Fat Man, и записал его Фэтс Домино. Просто так сложилось, что в одной песне слились оба ингридиента: блюзовая гармония и бэкбит.

Фактически, некоторые кантри-песни тоже можно "перепеть" в виде рок-н-ролла без изменения аккордов, только ритм надо будет поменять. Классический пример - Jambalaya Хэнка Уильямса, которая потом стала рок-н-ролльным стандартом.

Скорость - то есть темп - не имеет значения, хава-нагила тоже быстрая, но рок-н-роллом от этого не становится.

2Kirill:

>Вообще-то написал же уже некто bk

с bk согласились...

2Kirill:

>восходящий к блюзу с одной стороны и к кантри
некий гармонический ряд,

об этом восхождении Я еще упоминала 10 страниц назад!

Короч...ничего нового Вы не сказали..

Хава-нагила становится сёрфом и твистом, в зависимости от аранжировок ))) первый пример - Meshuugga Surf Party, второй - Chubby Checker

2Orca_Orcinus:

>можно и Лунную сонату под буги-вуги соаранжировать

да как нехрен делать

и оды радости переделывали рокеры и чего уже тока не переделывали реперы




2Kirill:

> Напротив, замедлили - будет соул.

убыстри love me tender и увидишь что получится

Ребята, размер для рок-н-ролла очень важен, даже определяющ. И именно 4/4.
Если играть с триолями, на 12/8 - это уже блюз. Одну и ту же песню можно сыграть или как блюз, или как р-н-р, изменив лишь размер.

да, на 4/4 играется еще до хрена чего другого, что рок-н-роллом вовсе не является. по сути весь мейстримовый рок 4/4

да и у блюза разные размеры бывают.

короч мы сейчас начнем искать размытые грани между стилями что безблагодатно

2koderr:

>да, на 4/4 играется еще до хрена чего другого,
>что рок-н-роллом вовсе не является. по сути весь
>мейстримовый рок 4/4

конечно. Поэтому и говорилось об определённой гармонической прогрессии, доставшейся для р-н-р от блюза.

Для примера размера

Venus знают все, и хотя это не р-н-р, но размер 4/4

а вот так, изменив размер,из неё получается блюз

определенная прогрессия - это тоже размыто.

потому битловские рок-н-роллы они не совсем то и рок-н-роллы, что от трех аккордов уплясали далековато

2Orca_Orcinus:
>Короч...ничего нового Вы не сказали..

:)

Конечно. Я же и написал, что повторю. И повторил. Только я умные вещи повторил, а глупости не стал к ним добавлять.

Вы, может и писали как-то где-то про гармоническую последовательность (я такого не видел, но оставим это на Вашей совести). Но вы писали также про необходимость быстрого темпа, путая его, что характерно, с размером.

А основной тезис. который я до вас безуспешно пытаюсь донести - это то, что темп для рок-н-ролла ни разу не является значимым параметром. От размера, положим, многое зависит. Вальсирующего рок-н-ролла ещё не придумали, я полагаю. I Me Mine, anyone? (Это шутка.)

Но нет же, и Вы, и уважаемый koderr упорно пишете, что если что-то там убыстрить - то получится рок-н-ролл, а если замедлить, то всё пропало - мазурка получается.

2Kirill:

>а если замедлить, то всё пропало - мазурка получается.

именно. если замедлить получается совсем не рок-н-ролл

частный случай ритм-н-блюза получается

2Kirill:

>Но вы писали также про необходимость быстрого
>темпа, путая его, что характерно, с размером.

Я написала, потом хотела изменить содержание поста, вы меня опередили с ответом.....а теперь ПОСТОЯННО мне это тычите и ставите в упрек! это некрасиво! как говориться, было бы к чему привязаться...

2Kirill:

>темп для рок-н-ролла ни разу не является значимым параметром.

темп характерен быстрый и умеренно быстрый!!!

2koderr:

>определенная прогрессия - это тоже размыто.

как раз здесь всё очень конкретно.

>потому битловские рок-н-роллы они не совсем то и рок-н-роллы, что от трех аккордов уплясали далековато

а вот с этим соглашусь полностью.

2Kirill:

>Вы, может и писали как-то где-то про гармоническую
>последовательность (я такого не видел, но оставим
>это на Вашей совести).

Я писала из чего сложился рок-н-роллл, про гармоническую последовательность и так ясно, по-моему...

2Kirill:

> Вальсирующего рок-н-ролла ещё не придумали,
>я полагаю. I Me Mine, anyone? (Это шутка.)

песня состоит из двух частей - куплета и припева. Куплет - это блюз-рок, а припев - рок тяжёлый. Вальса нету:-) Есть триоли.

2Orca_Orcinus:
>Я написала, потом хотела изменить содержание поста, вы меня опередили с ответом.....а теперь
>ПОСТОЯННО мне это тычите и ставите в упрек! это некрасиво! как говориться, было бы к чему привязаться...

Думайте, что пишете - такого не произойдёт. Я специально посмотрел - семь минут между нашими постами.

Ладно, проехали. Больше не буду трогать Ваш размер.

2koderr:
>именно. если замедлить получается совсем не рок-н-ролл частный случай ритм-н-блюза получается

Так наоборот же: весь рок-н-ролл и есть частный случай ритм-н-блюза!

2Kirill:

>Я специально посмотрел - семь минут между нашими постами.

я не постоянно в комп смотрю, я на работе вообще-то

2Orca_Orcinus:

>.....а теперь ПОСТОЯННО мне это тычите и ставите
>в упрек! это некрасиво

вырви ему бороду,хаму

2Kirill:

>весь рок-н-ролл и есть частный случай ритм-н-блюза!

Боже мой! Какое открытиЕ))