"Kisses on the Bottom" - альбом Пола Маккартни 2012

2dusya5:

>Снова в СССР практически приравненный к Pipes
>of Peace - это, конечно, мощно.

этот критик,видимо наш соотечественник

2dusya5:


>у меня вопрос - это одни и те же критики оценивали
>с сегодняшней позиции весь период творчества?
>или критики 70-х - 80-х ему двойки-тройки ставили
>ещё тогда, а сейчас уже другие люди четвёрки ставят?

Да разные конечно)

2Francesco Petrarka:

>Да разные конечно)

но любящие музыку Пола вероятно

2dusya5:

>у меня вопрос - это одни и те же критики
>оценивали с сегодняшней позиции весь период
>творчества?
>или критики 70-х - 80-х ему двойки-тройки
>ставили ещё тогда, а сейчас уже другие люди
>четвёрки ставят?

Учитывая, что Allmusic приступила к работе в 1991 году, дуиаю, что оценку альбомам 70-80-х и 90-х - нулевых годов давали в основном одни и те же люди.

Их там целая армия: свыше 900 человек. Состав за 20 лет, конечно, должен был обновиться, но не сильно.

2JohnPaul:

>Их там целая армия: свыше 900 человек

дармоеды )

2mishana:

>дармоеды )

весьма точное определение в данном случае

2dusya5:

>2mishana:
>>дармоеды )
>весьма точное определение в данном случае

Прежде чем ерунду говорить, зашли бы лучше на сайт Allmusic:
http://www.allmusic.com/

О Маккартни (главная страница):
http://www.allmusic.com/artist/paul-mccartney-p4865

Автором всех рецензий альбомов Маккартни является старший редактор Allmusic филолог и музыкант Stephen Thomas Erlewine. О нем см.: http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Thomas_Erlewine

Чувак проделал большую работу. Однако непонятно, написаны ли рецензии на основе сбора мнений разных критиков (сбор мнений - одна из его функций в Allmusic) или они являются выражением его личной точки зрения. Ссылок, во всяком случае, я не заметил. Если второе, то, скорее всего, что он же и проставил от имени Allmusic рейтинги всем альбомам Пола. Что, честно говоря, мне не по душе. Все-таки опрос был бы объективнее. См. дискографию (с рейтингами):
http://www.allmusic.com/artist/paul-mccartney-p4865/discography

Чарты:
http://www.allmusic.com/artist/paul-mccartney-p4865/charts-awards

2JohnPaul:

> Автором всех рецензий альбомов Маккартни является
>старший редактор Allmusic филолог и музыкант Stephen
>Thomas Erlewine

Ха!Тоже мне авторитет)

Кстати, рецензия Эрльюина на Kisses on the Bottom мне показалась довольно поверхностной.

2JohnPaul:

>Прежде чем ерунду говорить, зашли бы лучше на
>сайт Allmusic:

зашел...дальше то что делать?

>является старший редактор Allmusic филолог и
>музыкант Stephen Thomas Erlewine.

я вот не пойму-у него четыре уха или он как то по особенному музыку воспринимает?Почему я должен соглашаться с совершенно незнакомым мне человеком?

2mishana:

>Почему я должен соглашаться с совершенно незнакомым
>мне человеком?

Соглашаться, конечно, не обязательно:) Учитывать - желательно. Если Вы о рейтигах, то вряд ли Allmusic позволяет выставлять их от своего имени одному человеку, а не путем опроса всего сообщества музыковедов и критиков.

2JohnPaul:

>Если Вы о рейтигах, то вряд ли Allmusic позволяет
>выставлять их от своего имени одному человеку,
>а не путем опроса всего сообщества музыковедов
>и критиков.

а слушатели к сообществу не относятся?Они многие группы рецензируют?(у меня ссылка не открывается)

2mishana:

>а слушатели к сообществу не относятся?Они многие
>группы рецензируют?

То же могут быть сообществом, как мы, например. Но в Allmusic мы не состоим:) Они как бы профессиональное сообщество.

>(у меня ссылка не открывается)

Какая именно?

2JohnPaul:

>2dusya5:
>
> Прежде чем ерунду говорить, зашли бы лучше на
>сайт Allmusic:
> http://www.allmusic.com/
>
> О Маккартни (главная страница):
> http://www.allmusic.com/artist/paul-mccartney-p4865
>
> Автором всех рецензий альбомов Маккартни является
>старший редактор Allmusic филолог и музыкант Stephen
>Thomas Erlewine. О нем см.: http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Thomas_Erlewine
>
> Чувак проделал большую работу. Однако непонятно,
>написаны ли рецензии на основе сбора мнений разных
>критиков (сбор мнений - одна из его функций в
>Allmusic) или они являются выражением его личной
>точки зрения. Ссылок, во всяком случае, я не заметил.
>Если второе, то, скорее всего, что он же и проставил
>от имени Allmusic рейтинги всем альбомам Пола.
>Что, честно говоря, мне не по душе. Все-таки опрос
>был бы объективнее. См. дискографию (с рейтингами):
> http://www.allmusic.com/artist/paul-mccartney-p4865/discography
>
> Чарты:
> http://www.allmusic.com/artist/paul-mccartney-p4865/charts-awards

так. Вы успокойтесь, и объясните глупой женщине по каким критериям проводилась эта оценка, если, как Вы утверждаете, тут рассматривается сугубо творческая сторона дела.
по цельности альбомов? по колличеству хитов в них?
логика чувака, мягко скажем, не совсем понятна. с какого он практически приравнивает Band on the Run к London Town, который является, по большому счёту, сборником песен? (отличным, но всё же сборником)
и почему он засунул непонятно куда Pipes of Peace, который тоже является гораздо более цельным альбомом, чем тот же Tug of War , несмотря на большее колличество хитов в последнем.
почему единственная пятёрка именно у Ram?
а ежели он действительно проставил от имени Allmusic рейтинги всем альбомам, выражая свою личную точку зрения, то это та же вкусовщина, о которой здесь так много говорится. и не надо приводить в качестве неоспоримого довода профессию музыканта, иначе мы вернёмся к разговору о Евгении Доге, чего бы очень не хотелось.
если бы эти оценки выставляли разные критики в разные же временные отрезки, это было бы по-крайней мере хоть как-то объяснимо.

А оценка критика и есть не более чем частное мнение одного человека.

2zand:

>А оценка критика и есть не более чем частное
>мнение одного человека.

но нас тут просят её учитывать, и мне интересно - с чего бы.

эти рейтинги...

Wings At the Speed of SOund или Back To The Egg - по 2 звезды.
Walls And Bridges Леннона - 3 с половиной.
Led Zeppelin - Presence - 3 звезды
Deep Puple - 1973 - 2 звезды
Pink Floyd - 1970 - 3 звезды

Бритни Спирс 1999 года - четыре
Lady Gaga 2008 - 4 c половиной
многими любимая Йоко Оно 1971 года - четыре с половиной

2dusya5:
>так. Вы успокойтесь...

Этот совет, похоже, следовало бы переадресовать Вам:) Вот mishanа совершенно спокоен.

> и объясните...
>по каким критериям проводилась эта оценка,
>если, как Вы утверждаете, тут рассматривается
>сугубо творческая сторона дела.
>по цельности альбомов? по количеству хитов
>в них?

Этот вопрос так же следовало бы переадресовать, - на этот раз автору (ам?) рейтингов Allmusic. Я же, как и Вы, могу только строить предположения, основанные, в том числе и на сравнительном анализе выложенных на их сайте рецензий. Но делать этого я сейчас не буду.

Когда я приводил рейтинги Allmusic, я хотел привлечь внимание не столько к конкретным рейтингам конкретных альбомов, с некоторыми из которых можно действительно поспорить, сколько к ОБЩЕЙ ТЕНДЕНЦИИ в этих баллах. А она такова, что в творческом отношении альбомный период 1997-2007 в целом котируется критиками Allmusic ВЫШЕ, чем период конца 70-х - начала 90-х годов, и тут я с ними полностью согласен. Именно в этом и содержался главный смысл моего послания mishan’e, который, согласившись с тем, что коммерческие показатели альбомов Пола 1997-2007 годов, да, очень хорошие, тут же заявил "а сама музыка – не очень".

И избрал я сайт Allmusic прежде всего потому, что он является одним из самых авторитетных ресурсов в своей области. Хотя неплохо было бы провести сравнение Allmusic с другими рейтинговыми конторами. Насколько я помню, их рейтинги по многим альбомам в целом коррелируют с данными Allmusic.

2dusya5:

>а ежели он действительно проставил от имени Allmusic
>рейтинги всем альбомам, выражая свою личную точку зрения...

Вот в этом хотелось бы разобраться.

>и не надо приводить в качестве неоспоримого довода
>профессию музыканта

Я не приводил это в качестве довода, тем более, что по образованию Эрльюин – филолог, а не музыкант и тем более не музыковед.Я дал лишь самую общую инфу, чтобы было понятнее о ком идет речь. А поет и играет он в свободное от основной работы в Allmusic время.

Странная беседа...
К чему она?
Пол Маккартни,наверное артист,который уж лет 30-ть как не нуждается не в представлении,не в рейтингах,не в продажах.. "платин ,золоте,и.т.д

Да даже если завтра и новый альбом получит "платину",это все далеко не показатель его качества!

Пол Маккартни давно уже работает по принципу:
Вот ребятишки мой очередной альбом,хотите покупайте.хотите нет..До лампочки!!!