ДОМ СОЛНЦА. Новый фильм Игоря Сукачева 01.04.2010

2Audrey:

>Где же его протест против системы?

А почему он должен был протестовать против системы? Система и хиппи в СССР были очень близкие понятия.Почитайте о хиппи в СССР,в сети материалов вполне достаточно для того,чтобы достаточно сориентироваться,а не сочинять на ровном месте.

2seal:

>2Audrey:
>>Была ли Машина времени запрещена...
>Ну Вы и намешали:)
>"Начни сначала" - 85-й год, "Машина" уже пять
>лет работает на профессиональной сцене и уже не
>запрещается почти ничего и никому.
>Брак с Леной Фесуненко - 78-й год, вряд ли шмотки
>и диски Макар тогда впервые увидел, думаю, что
>пораньше, к этому времени для музыкантов стал
>актуален аппарат, а "Динакорд", к примеру, тесть
>ему не мог привезти.
>И хипповать Макаревич стал гораздо раньше...но
>для того, чтобы узнать как это было, как и где
>ребята выступали, что было можно и что нельзя
>- прочтите его книгу, он замечательно всё описывает.
>И ещё: хиппи это далеко не в первую очередь активный
>"протест против системы", это (если не трогать
>даже культурной, музыкальной составляющей) - прежде
>всего неприятие каких-то ценностей и формирование
>своих, новых, для этого не нужны баррикады и крики
>"долой!", нужна любовь и свобода.
>И музыка, выражающая любовь и свободу.

Спасибо за отклик! Спасибо вам за пояснения! Мне очень интересно! Конечно, я не могу знать, как было, но все, что я написала не выдумки, а правда, слова тех людей, кто ходили на вечера, где выступала группа и тех, кто знал Лену (близкий друг Лены). И в фильме Макаревич снялся. В 85 году, возможно, уже ничего не запрещали, а в 75-80? Почему же некоторые утверждают, что группу зажимали? Может быть, правильно было бы сказать, что она была просто неофициальной?

2Монстр66:

>Да никто особо не запрещал, более того, они неднократно
>выступали на Эстонском и Ленинградском ТВ в середине
>70-х, это же вам не Трубный Зов какой......

Почему же тогда считается, что Машина времени вышла "из подполья"?

2Audrey:

>И в фильме Макаревич снялся.

В 85-м году снялся, "Начни сначала" - название фильма.
Ещё раз рекомендую книгу "Всё очень просто", узнаете, к примеру, как вышибли из МАРХИ Макара и Романова (не зажимая), как "Машина" зазвучала на радио в 80-м (Олимпиада) и как через два года "стихла" (не зажимали), как выступала везде, кроме...Москвы (не зажимали), как (и когда!) вышел первый альбом (не зажимали), про худсоветы и реперткомы и о многом другом.

Все ясно. Была неофициальной. Наверняка, как многие другие группы, исключая ВИА. Книгу почитаю, спасибо за совет!

2Audrey:

>2Монстр66:
>>Да никто особо не запрещал, более того, они
>неднократно
>>выступали на Эстонском и Ленинградском ТВ в
>середине
>>70-х, это же вам не Трубный Зов какой......
>Почему же тогда считается, что Машина времени
>вышла "из подполья"?

Ну, просто особо не давали разойтись, вот и все. Высоцкий же тоже зажимался, тем не менее в приличном количестве фильмов снялся, да и миньоны его мелодиевские на каждом углу продавались. Так и Машина, в Москве прижимали, а где-нибудь на периферии пожалуйста. Да и вообще время было такое, что следовало просто выполнять несколько нехитрых правил поведения, и можно было вполне спокойно жить в СССР. Я лично всегда слушал ту музыку, которая мне нравилась, носил правильную одежду, читал правильные книги, и никто мне этого не запрещал. Естественно, если бы я демонстративно у дверей декана стоял и читал Солженицина, могли быть неприятности, но никто на рожон не лез. Вернее, те, кто лез, их сразу ставили на место. А может просто потому что мое дество прошло вЭстонии, я не почуствовал никаких особых запретов? Во всяком случае, переписать Машину было всегда легче простого, а, повторюсь, на Ленинградском ТВ я их частенько видел. Ну а уж когда их, в коже, волосатых показали на Голубом Огоньке со Скачками, какие уж тут запреты. Но зажимали слегка да, это точно. Во всяком случае на концерте, посвященном Дню милиции увидеть Машину в конце 70-х было невозможно :))

Кстати, вся эта система запретов и зажимов очень хорошо показана в антиутопии Войновича 2025. Вроде бы и группы такой официальной не было, а в 80 году провели хит-парад в Комсомолке и опа - самая популярная группа страны оказалась.

2Монстр66:

>Но зажимали слегка да, это точно.

В Союзе не было рок-групп,которых не "зажимали" бы в 70-е/первой половине 80-х.Даже в нашей Эстонии,куда "за глотком свободы" ездил весь Союз,не было группы,которой на какое-то время не запрещали бы выступления.Даже Яак Йоала,"кремлёвский соловей",уже кумир всего СССР,был дисквалифицирован в 1982 году.

2Монстр66:

>Вроде бы и группы такой официальной не было,
>а в 80 году провели хит-парад в Комсомолке и опа
>- самая популярная группа страны оказалась.

В 1980-м "Машина" разделила первое место с "Магнетик Бэнд" на самом что ни на есть официальном Тбилисском рок-фестивале

2seal:

>В 85-м году снялся, "Начни сначала" - название фильма.

В 86-ом фильм снимался (это по самому сюжету фильма абсолютно очевидно - в 85-ом такой сценарий не утвердили бы). + еще была "Душа" 82-го, где Макар играл.

2seal:

>как выступала везде, кроме...Москвы

В 85-ом "Машина" не выступала уже и в провинции. Говорят, Макар чего-то ляпнул не то на каком-то выступлении в рамках очередного Международного Фестиваля молодежи и студентов в Москве и все концерты поотменяли.

2papan:

>В Союзе не было рок-групп,которых не "зажимали"
>бы в 70-е/первой половине 80-х.Даже в нашей Эстонии,куда
>"за глотком свободы" ездил весь Союз,не было группы,которой
>на какое-то время не запрещали бы выступления.Даже
>Яак Йоала,"кремлёвский соловей",уже кумир всего
>СССР,был дисквалифицирован в 1982 году.

Вообще мне понравилось выражение "зажимали слегка":)
Когда парт-культ-органы решают, кого "зажимать", а кого нет - можно ли ещё большее зажатие придумать?
Может расстреливать сразу?:)

Вообще пора разобраться,что такое группа официальная и неофициальная.У нас в Эстонии,если группа хотела играть на танцах в клубах,домах культуры,психбольницах,центральных рынках,спецплощадках,ресторанах и т.п.,должна была пройти тарификацию и заключить потом договор с заведением.Чтобы официально можно было платить.В ином случае-редкие выступления в школах и рок-фестивалях,бесплатно естественно.Под ответственность организаторов.Большая удача-приём на работу в филармонию,в крайнем случае театр.Тогда можно гастролировать с концертами.Даже зарубежом.

2seal:

>Когда парт-культ-органы решают, кого "зажимать",
>а кого нет - можно ли ещё большее зажатие придумать?

Зажимать можно поразному было.История рок-музыки в Эстонии массу примеров даёт на этот счёт.

2papan:

>если группа хотела играть......должна была пройти тарификацию

Представляю картину маслом - "Великобританские ВИА IRON MAIDEN и VENOM проходят тарификацию для заключения договора на выступление на фестивале Monsters of Rock at Donington". Это нормально....

papan
На танцевальных вечерах в школах-техникумах-институтах (кроме своего, боже упаси!) играли за деньги, чаще всего чёрные (или какой-то сомнительный договор на тетрадном листе с липовыми данными).
Свадьбы - святое дело.
В ДК оформляли какой-то договор, но тоже хорошо помню, что липовый и деньги получали не в кассе.
А вот в ресторан оформлялись официально, по договору, был даже лит, где писали в качестве авторов Пахмутову, Добронравова (познания на этом заканчивались), а ещё - Дина Рида и Виктора Хара (они не подозревали, что сочинили многие хиты битлов и криденсов). Тарификации не было - вносили автоматом низшую, платили что-то порядка 80 р. в месяц, через кассу. Жаль, что трудовую не завёл, сейчас бы гордился - с 1974 года официальный музыкант, отмечал бы юбилеи творческой деятельности и пр.:)

2DimBorgir:

>редставляю картину маслом - "Великобританские
>ВИА IRON MAIDEN и VENOM проходят тарификацию для
>заключения договора на выступление на фестивале
>Monsters of Rock at Donington".

Для выступления на фестивалях (см.выше),тарификацию не проходили.Вообще тарификация имела и положительное значение:отбирали действительно тех,кто умел играть и был репертуар.Например,одна из лучших групп в истории сов.рока Руя не прошла тарификацию для выступления в городском парке на танцах:Рейн Раннап просто не подготовил группу,не репетировал номера.Бывали конечно и случаи волюнтаризма:другой раз Раннап нелестно отозвался о джазе в беседе с членом комисии (джазменом),и его опять прокатили.

2seal:

>На танцевальных вечерах в школах-техникумах-институтах
>(кроме своего, боже упаси!) играли за деньги,
>чаще всего чёрные (или какой-то сомнительный договор
>на тетрадном листе с липовыми данными).

Я ж говорю: под личную ответственность.Попался-получи:-).Яак Йоала кстати получил бан не за "политику",а за "самостоятельность".

2papan:

>Вообще тарификация имела и положительное значение:отбирали
>действительно тех,кто умел играть

На примере русского рока видно, что очень хорошо и положительно отбирали. Жаль, что на Западе положительно-значительной тарификации не было - теперь приходится целую кучу ихних бездуховных и малохудожественных пластинок нетарифицированных ВИА и исполнителей покупать.

2DimBorgir:

>2seal:
>>В 85-м году снялся, "Начни сначала" - название фильма.
>В 86-ом фильм снимался (это по самому сюжету
>фильма абсолютно очевидно - в 85-ом такой сценарий
>не утвердили бы). + еще была "Душа" 82-го, где
>Макар играл.
>2seal:
>>как выступала везде, кроме...Москвы
>В 85-ом "Машина" не выступала уже и в провинции.
>Говорят, Макар чего-то ляпнул не то на каком-то
>выступлении в рамках очередного Международного
>Фестиваля молодежи и студентов в Москве и все
>концерты поотменяли.

Вообще-то приглашён был Макаревич Стефановичем ещё в 84-м, съёмки шли в 85-м, в прокат вышел в 86-м, там не всё было просто, но не будем здесь устраивать филиал темы МВ:)
В "Душе" в роли Макаревича были два человека: Боярский и Ротару:)
Но всё равно, хотя бы эпизодами и из-за спин увидеть своих любимцев - это было классно!
Ничего не приходилось читать и слышать о приостановке концертной деятельности МВ в 85-м, не просветите?

2DimBorgir:

>На примере русского рока видно, что очень хорошо
>и положительно отбирали.

Не знаю за русский рок,но в Эстонии не тарификация уж точно была причиной некоторого отставания от Запада.Хотя например есть мнение,что Вирмалисед исполняли в 60-е западные бит-хиты (особенно живьём) никак не хуже ориганалов.Причём на гораздо худшем аппарате:-).

2seal:

>не просветите?

Информация двухплановая: 1. кагбэ официальная - из книжки Рок в СССР изд. 1991 (вроде) года под редакцией А. Троицкого (сейчас книжки, как назло, под рукой нет, поэтому более точных ссылок, в том числе и на страницу с текстом дать не могу) - там что-то писалось о незалитованных словах Макаревича в отношении Высоцкого. 2. Из личного. Во второй половине 85-го (еще тепло было) у нас вроде как должны были быть концерты Машины. Даже афиши висели. Затем афиши по-тихому как-то враз убрали, и сказали, что концерты Машины отменены (не помню, тогда эту отмазку тулили или раньше - мол, Макар оказался жадным, какие-то особые привилегии себе требует, поэтому наши культурдеятели концерты отменили). Мое меломанствующее начальство, вроде, тогда от знакомых в Москве получило информацию, что "опять гайки закручивают", и Машина, вроде, пала чуть ли не первой жертвой "нойе орднунг" из-за своей широкой популярности.