Электронное "золото" SACD - формат для аудиофилов

На форуме есть целый ряд тем, посвященных этому формату, но они скорее имеют "вопрошательную" интонацию - мол де, слышал ли кто-нибудь, какое впечатление.
Эта тема посвящается тем SACD, которые рекомендуется покупать.
Где-то месяцев 8 назад я купил плейер Marantz SA 11S1, причем купил его несмотря на советы не покупать SACD плейеров, ибо это "мертвый" формат.
Как всегда к покупке меня подтолкнул определенный релиз - феноменальный выпуск Creedence Clearwater Revival на SACD, который в чем-то даже лучше (хотя трудно сказать настолько отличается звучание), нежели выпуски DCC на золотых дисках.
Кроме того, я упорно покупал в свое время (когда они выходили) Роллинг Стоунз на гибридном формате и Боба Дилана.
Проанализировав сколько музыки вышло на этом формате, я пришел к выводу, что даже если ничего далее выпускать не будут, все равно стоит купить плейер, чтобы послушать проведенную работу.
Звучание SACD - очень глубокое, сочное, неожиданно "плотное" (в отличие от золотых дисков, которые поражают скорее "кристальностью" звучания) и эмоционально насыщенное.
В этой теме я буду помещать те SACD, которые по-моему стоит покупать, ибо они действительно дают "прирост" в качестве звучания по сравнению с обычными си-ди.
Сравнивать с винилом SACD очень сложно, ибо винилов было такое множество и качества они были такого разного, что прямое сравнение невозможно.
Перым диском я выбираю Караван-сарай Сантаны - он не только в новом формате, но еще и золотой (японский).
Качество звука несравненно лучше с обычным си-ди (небо и земля).

Вот сам диск.

А вот его оборот.
Диск к сожалению довольно дорогой (70$), но он стоит своих денег, особенно для поклонников творчества калифорнийского мексиканца.

А вот диск, с которого началось мое "увлечение" SACD. Cosmo's Factory CCR.
Кстати, этот формат часто выпускается в особой пластмассовой коробке с прозрачной внутренней перегородкой и выемками для упрощения вынимания диска.
Впрочем, впоследствии эта коробка стала использоваться и для обычных си-ди.
Рекомендуется брать всем любителям Creedence.

послушал как-то несколько дисков в этом формате. очень недурно. естесственно, что звчуит лучше, чем обыкновенный CD. очень понравился "Brothers In Arms" Dire Straits. но к сожалению, тенденции все говорят о том, что скоро подобные диски вообще перестанут выпускать. уж слишком мал рынок сбыта.

Тему вычистил,
пока без "вычистки" участников "гвалта".
Считайте последним предупреждением.

Дорогие друзья!
Большое спасибо, что Вы отозвались на мою тему. Я надеюсь, что она будет вызывать интерес и далее.

Дорогой Дрыбущак (надеюсь, что я правильно прочитал Ваше имя в немецкой транскрипции). Спасибо за Ваши комментарии, однако, мне бы хотелось, чтобы эта тема не скатилась обратно к обсуждению того, какой формат лучше - винил или си-ди. Для этих разговоров имеется другая тема и там уже много тысяч сообщений.
Сам я сторонник многоформатного прослушавания музыки - Вадим не даст соврать - у меня довольно большая (думаю тысяч 10) коллекция пластинок, довольно много си-ди, золотые диски, японские диски и даже фирменные магнитофонные бобины reel-to-reel. Каждый из форматов имеет свои преимущества и недостатки.
Думаю, что самые любимые записи наилучших музыкантов стоит прослушать на всех доступных форматах.
Совершенно согласен с reallife в отношении Dire Straits - действительно, как это часто бывает с САКД, именно "шквальные" эффекты типа вступления в Money for Nothing удаются на этом формате лучше всего.
В этом смысле прекрасный ремастеринг САКД - коробка первых дисков Дженезис, достаточно услышать первые органные аккорды Foxtrot, чтобы убедиться в этом.

Кстати, я забыл еще несколько форматов, которые имеются у меня в коллекции- мини си-ди, конечно же High Definition CD (кстати на нем имеется очень хороший ремастеринг альбомов Битлзов от Fabulous Sound Lab), кассеты и 8 track tapes (восьмиканальные пленки-кассеты) типа ленты Мебиуса, а также бобины домашей записи (винтаж).

>Каждый из форматов имеет свои преимущества и недостатки.
>Думаю, что самые любимые записи наилучших музыкантов
>стоит прослушать на всех доступных форматах.

Здесь не поспоришь!!!

2John Lennon Knows Your Name:

>Кстати, этот формат часто выпускается в особой
>пластмассовой коробке с прозрачной внутренней
>перегородкой и выемками для упрощения вынимания диска.
>Впрочем, впоследствии эта коробка стала использоваться
>и для обычных си-ди.

Интересно! Я видел Криденс только в диджипаках. Это, что новая переупаковка или как? Этот «стеклянный» вариант упаковки мне больше нравится, так как предпочитаю хранить диски в боксах немецкой компании Hama. Картонная упаковка всё же трётся в таких боксах, несмотря даже на то, что между дисками перегородки (трётся именно об эти перегородки).
Но тема не про упаковку, а именно про сам формат SACD. Лично меня беспокоит то обстоятельство, что формат родился давно, а вот выбор на нём уж очень ограничен. Причём, с ходом времени он не расширяется. Что мешает продвижению этого формата? Один мой друг, который живёт в Вене, пишет, что австрийцы предпочитают всё же покупать обычные CD. Мотивирует он это тем, что на очень хорошей аппаратуре разница между CD и SACD сглаживается. Мол, сейчас уровень производства современных CD так возрос, что люди не хотят платить больше и их устраивает старый формат. Понятно, что это позиция простого обывателя. Но, почему, же тогда такой узкий выбор для аудиофилов? Может это как-то связано с авторскими правами?

Скажу просто. Разница по звуку между CD и SACD весьма заметная.
Если бы вместо CD фирмы звукозаписи выпустили свои каталоги на SACD, то вряд ли бы я вернулся на винил.

Дорогой Вад!

Конечно, все зависит от тысячи обстоятельств. Я помню, что в свое время выпускали cd плейер, который рекламировался, как замена формата САКД, мол да зачем покупать по новой все ваши любимые диски, когда достаточно купить более качественный плейер.
Прирост качества идет в разных направлениях - можно купить хороший плейер, но можно купить хороший плейер и перейти на более совершенные форматы. Нет соменения в том, что САКД существенно больше "избыточной" информации, чем в обычных си-ди.
Большинство людей даже интересующихся музыкой не видит разницы между мп3 и си-ди, что уж говорить о дальнейших "изысках". Я не осуждаю любителей мп3, более того, у меня тоже есть Ай-под и я его время от времени слушаю где-нибудь в дороге (в основном в поезде, но последнее время все реже - режет уши).
Для того, чтобы услышать "прелести" САКД надо для начала выложить где-нибудь порядка 2000 Евро за приличный плейер и это уже достаточно аудиофильский резкий поступок. Ибо имеется куча плейеров САКД, который якобы проигрывают этот формат, но от этого номинального проиграывания толка мало - это всего лишь "галочка".
Если покупаешь САКД, значит, что ты согласен отказывать себе в чем то другом, ибо музыка для тебя идет в первую очередь.

Вад!
По поводу укаковки, это САКДишная упаковка ничем по настоящему не отличается от обычной си-дишной. Это чисто коммерческий трюк - она выглядит "дороже" и не такая избитая, как обычная "древняя" си-дишная. Хотя и си-дишная существует двух вариантов - китайския (в России ее много) с узким черным бортиком слева и европейско-американская со стандартным более толстым бортиком слева. Для того, чтобы убедиться, что они разные достаточно попытаться надеть крышку одной коробки на другую и посмотреть как это получится.
Другая важная деталь - это то, что картонки САКД в этом варианте не помещаются в обычные си-ди коробки и наоборот, что подтверждает еще раз, что это - буржуйская чистая коммерция.

2Вад:
>Что мешает продвижению этого формата?

"Война форматов"... Сони и Филипс немного запоздали и в момент выхода на рынок DVD Audio продемонстрировали лишь концепцию (фактически макет линейки).

К сожалению, мне не предаставилась возможность спокойно, в тишине и на аппаратуре соответствующего класса прослушать одни и те же треки с SACD и DVD,
но даже если сравнивать воспроизведение двухканального материала разных жанров - преимущества однозначно за SACD.
Более "аналоговое" ощущение.
"Технические дебри" стандарта DSD (Direct Stream Digital) это подтверждают.

John Lennon Knows Your Name,
респект за тему!

Дорогой Томкэт!
Война форматов - дело страшное. Ибо побеждает в ней не тот у кого качество лучше, а тот у кого сума массивнее. Единственное, что со временем стало понятно - это то, что САКД останется нишевым аудиафильским форматом типа "золотых релизов" DCC и Mobile Fidelity.
Он вряд ли когда-либо станет массовым, но да и это не важно. Разве люди хотят слушать по сто раз в различных вариантах записи перлов 60-х - это удел нас, вымирающих бейби-бумеров (к счастью нас достаточно народили, чтобы создать критическую покупательскую массу).

Это мой любимый диск Элтона Джона и конечно же он у меня есть в 4 форматах: оригинальный винил с альбомом-вкладышем, си-ди, MFSL и теперь SACD.
Трудно выбрать какой из вариантов лучше, все хороши по своему - так как в диске многочисленные оркестровые аранжировки, то, наверное, в САКД они получаются наиболее насыщенными и впечатляющими.

Вот сам диск в варианте САКД - он имеет характерный золотистый оттенок, очевидно связанный с необходимостью нанесения двух слоев гибридных дисков - один слой для обычных СД, другой для САКД.

С большим удовольствием прослушал коробку с САКД Genesis 1970 - 1975 и заказал себе коробку 1976 - 1982. Трудно найти группу, которая бы столь выигрывала от формата, как Дженезис. Симфонические прогрессивный рок приобретает особое "мясо" при прослушивании в этом формате. Диск прямо-таки сметает тебя с кресла, дает "концертное" чувство.
Да здраствует САКД! Даже если он останется маргинальным форматом для аудиофилов, все равно следует гоняться за этим форматом, особенно в следующих случаях: (1) симфоническая музыка (2) симфонический рок (я бы моментально купил ЭЛО выйди они на этом формате - так нет же!) и (3) хорошо записанные концерты (достаточно вспомнить токийский концерт Джорджа Харрисона.
Наверное, есть случае, когда он особенно не нужен - например, для панк-музыки, для хэви-металла и, как ни странно, мне представляется и для джаза (в джазе лучше золото - так по крайней мере мне видится).

>С большим удовольствием прослушал коробку с САКД Genesis 1970 - 1975
В одной из рецензий на Amazon звук этого издания очень ругают. Прочитав Ваше сообщение, задумался...
Я на днях доукомплектовал классическую "семерку" The Moody Blues. Все SACD с многоканальным миксом, кроме In Search Of The Lost Chord. В прошлом месяце взял двухдисковое издание Tommy. Многоканальный микс делал сам Тауншенд.

2Drybushchak:

>Многоканальный микс делал сам Тауншенд.

Ну, ремастером и пересведением Genesis занимался Тони Бэнкс. Тоже человек не с улицы.

Дорогой Drybushchak!
Отзывов в Амазоне на этот релиз Дженезис довольно много и не все они однозначны, преобладают в любом случае положительные. Я сужу не по чужим отзывам, а по своим ощущениям. Действительно - звук более полный, типично сочный САКД-шный звук, я его даже стал узнавать с закрытыми глазами на любом музыкальном материале - САКД имеет особую "печать", это несомненно. Этот звук может нравится или (я могу такое допустить) не нравится, но это данность.
Например, он сильно отличается от качественного тоже звука золотых релизов mfsl и Хоффмана - он существенно более мощный, может быть даже слишком "напористый" (кому-то такой напор может быть не по нутру).