"Исчезнувшая империя" К. Шахназарова

Всё, понял в чём для меня "фальшак". Ребята из моего времени но не свои.
Деньги на пласты?
Сдать дедовы книги или просто взять деньги у деда.
Машина для поездки по девочкам?
А папа на что?
Гитара?
Да забирай, мне новую привезут.
Пиво, кабак - опять же не на свои.
Словом, "дети Арбата", мажоры.
Может это во мне "классовая ненависть" клокочет?:)))
Может отсюда и их нравственные метания мне кажутся "бешенством с жиру"?

2Кот Котофеич:
>У меня единственный раз был прокол, всучили переклееный In Rock (Harvest, французский).

Для меня не было нужды раздобывать на толкучках за дикие деньги фирменные диски для коллекции, я их сначала брал у друзей, а потом сам привозил из-за границы и пускал в оборот среди знакомых меломанов. Поэтому у меня никогда и проколов не было. Я обменивался по цепочке с меломанами для записи на магнитофон с последующим разменом, любой обман по той же цепочке можно было элементарно вычислить. Но в этом даже нужды не было, за 20 лет ни одного случая мошенничества.

2yellow submarine:

>Для меня не было нужды раздобывать на толкучках
>за дикие деньги фирменные диски для коллекции,
>я их сначала брал у друзей, а потом сам привозил
>из-за границы и пускал в оборот среди знакомых
>меломанов.

Я вот все никак понять не могу - так диски у Вас для коллекции или для оборота были?

Шахназаров в своём стиле!

Тут всё - и Курьер, и Гагры и, безусловно, День Полнолуния (его самый главный шедевр)!

Последний великий режиссёр России..да и, возможно, мирового синематографа

2Simon:
>Я вот все никак понять не могу - так диски у
>Вас были для коллекции или для оборота?

К тому моменту, когда у меня начался оборот (1967 год), в моей коллекции были только мелодиевские и лицензионные диски. Но в институте было столько друзей и знакомых с фирменными дисками, что оборот их же собственными дисками пошел довольно лихой, я был лишь посредником. А свои фирменные диски у меня появились с первыми поездками за границу. Они у меня считались условно коллекционными, поскольку некоторые из них были в обороте. У меня никогда не было ортодоксально-коллекционного подхода к дискам, когда их ставят на полочку, сдувают пыль, любуются, но не пользуются. Конечно, свои диски я берег, но при этом они работали, одни больше, другие меньше, и служили, главным образом, лишь "затравкой" для последующего раскручивания обмена по большой цепочке. Основная же масса дисков в обороте была не моя.

2orbis:

>Ну никакой "точности наоборот" тут нет. Наверное,
>Вы просто не умеете их смотреть.

Наверное.Как и другие одногодки (Вы всё-таки немного помоложе ведь в тот 1973 год были? А я как раз женился):-).

2yellow submarine

Все это как-то не очень понятно - условно-коллекционные, ортодоксально-коллекционные...
Для меня диск либо коллекционный, либо - нет, а условно-коллекционная пластинка напоминает мне чуть-чуть беременную девушку. :)))
Но если уж диск коллекционный, то и относится к нему следует соответственно, причем, это вовсе не означает, что его слушать нельзя. Но пускать коллекционный диск "в оборот" это, по меньшей мере, странно. ;)

Так я же написал: у меня не ортодоксально-коллекционный подход. То есть я коллекционирую их не ради коллекционирования в классическом понимании, а собираю одновременно для коллекции и оборота. А за последние 15 лет вообще ни одного винила не приобрел и не дал из своей коллекции никому ни одного альбома и обмениваюсь исключительно CD.

2papan:

>Наверное.Как и другие одногодки (Вы всё-таки
>немного помоложе ведь в тот 1973 год были? А я
>как раз женился):-).

Я тоже помоложе. Но, тем не менее, не поверил абсолютно той атмосфере застоя, которую попытался сделать Шахназаров. Да и с вездесущей наглядной агитацией он перемудрил (ну цепляется поневоле глаз за мелочи, уж ничего не могу с собой поделать) - я был в Гаграх именно в том самом описываемом в фильме июле 1974 г. (это был последний год, когда я вообще был в Абхазии), провел там все лето. Ну не было этих транспарантов на каждом углу. На набережной играла постоянно тема из "Крестного отца" в обработке Поля Мориа, если не ошибаюсь, народищу уйма, даже рано утром на пляже (не говоря уж о дневном времени, когда к морю подойти было просто невозможно (отлично показано это в фильме "Будьте моим мужем").

При всем моем большом уважении к Шахназарову и огромном моем желании посмотреть эту хфильму, после ее просмотра я был сильно разорчарован - не передан дух времени, не вспомнил я того, что вспоминалось когда мы обсуждали то время на форуме "Как это было"- молодые артисты не врубились в нашу жизнь( да и как бы они смогли это сделать ?), опять же ни клешей , ни платформ, ни батников ни ослиных ушей, ни слэнга нашего, ни хайра - пусть не пепловско -хиповско - цеповского, так хотя бы битловского. Из положительных моментов - неожиданно понравился вокал на Smoke On the Water, похоже наложенный на пепловскую фонограмму и Джигарханян сыграл здорово. Ощущение такое , что сценарий сделан действительно по чьим то жизненным воспоминаниям, но идея воплощена была слабо.

2willie:

>Ощущение такое , что сценарий сделан действительно
>по чьим то жизненным воспоминаниям

Совершенно верно.

На нашем форуме есть форумчанин - одноклассник Шахназарова. Весной у них была встреча класса, там присутствовал и Шахназаров, и тот, по чьим воспоминаниям в основном и был сделан фильм. Как это получилось, хорошо или не очень точно, у каждого своё мнение, но фильм в основе автобиографичен.

2bk:

>Совершенно верно.
>На нашем форуме есть форумчанин - одноклассник
>Шахназарова. Весной у них была встреча класса,
>там присутствовал и Шахназаров, и тот, по чьим
>воспоминаниям и был сделан фильм. Как это получилось,
>хорошо или не очень точно, у каждого своё мнение,
>но фильм в основе автобиографичен.

Перед тем как снимать фильм неплохо им было б на форум " как это было" заглянуть - может вспомнили бы как это действительно было ...

2willie:

>я был сильно разорчарован - не передан дух времени,
>не вспомнил я того, что вспоминалось когда мы
>обсуждали то время на форуме "Как это было"- молодые
>артисты не врубились в нашу жизнь( да и как бы
>они смогли это сделать ?), опять же ни клешей
>, ни платформ, ни батников ни ослиных ушей, ни
>слэнга нашего, ни хайра - пусть не пепловско -хиповско
>- цеповского, так хотя бы битловского.

Да дело даже не в этих деталях по большому счету. Ведь, если отталкиваться от самого конца фильма, пронзительного монолога героя Ильина: "Мой адрес - Советский Союз. А сюда я не вернусь, спасибо" остается совершенно непонятно (из всего предыдущего течения фильма) чем был привлекателен для него и сотен тысяч его современников столь замифологизированный ныне СССР ? Уберите из этого фильма бэк-антураж в виде Брежнева, транспарантов, накрытых брезентом машин и т.п. памятных мелочей - останется только вечный любовный треугольник и вечная же проблема - как строить свою жизнь. Но причем здесь Исчезнувшая империя (СССР)?

2willie:

> может вспомнили бы как это действительно было ...

Я думаю, что они и не забывали:-)

основной идеей фильма, по замыслу Шахназарова было:

"Я считаю, что причины возникновения и распада империй не в переговорах мировых лидеров и не в событиях, вынесенных на первые полосы газет, они в отношениях людей, в самых, казалось бы, незначительных, на первый взгляд, вещах. Для меня появление в моей школе рок-группы гораздо более показательный момент в истории исчезновения империи Советский Союз, чем перестройка, экономический спад и прочие масштабные явления, о которых любят писать историки"

Ну а получилось, как получилось, мнений о фильме много, разных, от восторженных до очень негативных. Я тоже согласен с теми, кто видит неточности в обликах молодёжи того времени.

2DimBorgir:

>Уберите из этого фильма бэк-антураж

Да, иномарок на улицах нет, автомобили все из того времени , автобус где то старый раздобыли, будки телефонные, сценка около пивнушки как по нотам - верю , но ...опять же фирмовые джинсы по 70 руб в 73 году ? Они ведь с рук около 200 стоили, Цены на пласты в Москве 80 -120 руб за одиночный запечатанный пласт ? 60 -70 руб мне каэтся ...

>Да дело даже не в этих деталях по большому счету.

Ни по большому счету, ни в деталях - зачем этот фильм снимали , я так и не понял - слезу скупую у меня не выжали .

2bk:

>Как это получилось, хорошо или не очень точно,
>у каждого своё мнение, но фильм в основе автобиографичен.

На самом деле сюжет,как мне показалось,вторичен (в смысле не определяет).Таких историй тысячи,и они не зависят от времени их проживания.Вечные так скеть темы.А задача была,как опять же показалась,передать ощущение,запах той эпохи,причём в определённом,"ностальгически-положительном" контексте.А вот этого и не получилось ИМХО.

papan

Возможно и так. У меня отношение к фильму ровное. В те времена мне было совсем маленько, второклассник, хотя эпоху ту запомнил хорошо, школьные годы. Да и дружил в основновм с пацанами лет на пять себя старше. Но по ценам на джинсы и пласты спорить не буду:-)
Ну а ощущения эпохи невозможно передать без учёта биографий тех, на основе которых сделан фильм. Немного жаль, что детали, воссоздающие атмосферу того времени, показаны очень поверхностно.

2willie:

>>Да дело даже не в этих деталях по большому счету.
>Ни по большому счету, ни в деталях - зачем этот
>фильм снимали , я так и не понял - слезу скупую
>у меня не выжали .

Как зачем? бабла срубить.

2илюха:

>Как зачем? бабла срубить.

И это единственное объяснение.Но ...непрофессионально это . Бабло получили - качество давай !

Шахназаров:

"Несмотря на название, это абсолютно не социальная и не политическая картина. Я, может быть, впервые снял в чистом виде фильм о любви"

О бабла срубить(и многом другом):

"По нынешним меркам, я не могу сказать, что наш фильм высокобюджетный"
http://www.izvestia.ru/culture/article3112905/