Gentle Giant

А мне вот удивительна малая популярность группы на Битлз.ру - хотя первый альбом GG несёт следы влияния Битлз. Многие гораздо более далёкие от Битлз группы здесь намного популярнее - а вот топика GG даже и вовсе не было, пока я его не открыл не так давно... Хотя сказать, что группа "редкая" или "забытая", невозможно - в "совецкие" времена альбомы GG попадались на рынке не реже, чем... ну, хотя бы, King Crimson, и стоили столько же ("высшая лига" цен), да и в нынешнее время изданиями их CD рынок не обделен... ))

2joember:
>А мне вот удивительна малая популярность группы на Битлз.ру
Тут у всех "прог-роковых" тем популярность, скажем так, невысокая...

Пытался слушать - не идет. Зацепиться не за что. Потому и малопопулярна.
Я вообще то слушаю прог, но по-моему, с бтлзами здесь ничего общего. Слишком все разрознено и тяжеловесно для не очень подготовленного уха.

2Walrus:

>Зацепиться не за что.

Очень много за что можно там зацепиться. Даже перечислять долго. Группа уровня King Crimson, как минимум. А всякие Yes-Genesis, даже в их лучшие годы - детский сад в сравнении с музыкой Gentle Giant (при том что я с большим удовольствием слушаю и их тоже).

>Я вообще то слушаю прог, но по-моему, с бтлзами
>здесь ничего общего.

Мелодия Nothing At All, хотя бы, из первого альбома, Wreck - из второго...
Хотя большинство их фишек, канеш, из другого источника - более раннего лет этак на 500...

>Слишком все разрознено и
>тяжеловесно для не очень подготовленного уха.

Ну, как бы, ухо надо готовить, чем Битлз и занимались :)). Сравни Help и Abbey Road, хотя бы. Какой альбом легче воспринимается?

2joember:

>Группа уровня King Crimson, как минимум. А всякие
>Yes-Genesis, даже в их лучшие годы - детский сад
>в сравнении с музыкой Gentle Giant (при том что
>я с большим удовольствием слушаю и их тоже).

GENTLE GIANT - безусловно, очень интересная группа, хотя их творчество достаточно неровное, а альбомы весьма неравнозначные. Но вот только свою любовь к ней не стоит выражать путем опускания и пренебрежительного отношения к другим не менее достойным и уважаемым коллективам. Подобная аргументация у других участников форума вызывает, как правило, реакцию с точностью до наоборот.

2joember:

>Очень много за что можно там зацепиться. Даже перечислять долго. Группа уровня King Crimson,
>как минимум. А всякие Yes-Genesis, даже в их лучшие годы - детский сад в сравнении с музыкой Gentle
>Giant (при том что я с большим удовольствием слушаю и их тоже).

А вы какой детский сад посещаете?

GENTLE GIANT - безусловно, очень интересная группа, хотя их творчество достаточно неровное, а альбомы весьма неравнозначные.

А что же у Yes или Genesis творчество ровное?

2Simon:
>любовь к ней не стоит выражать путем опускания
>и пренебрежительного отношения к другим
Не, ну вряд ли человек с любимой ритм-секцией Squire/Bruford будет "опускать" Yes.

Другое дело, что лично мне GG не кажутся такими уж сложными. Скорее вычурными, на мой вкус, зачастую, излишне :-)

2Simon:

>их творчество достаточно неровное, а альбомы
>весьма неравнозначные.

Последние три альбома (или даже четыре) - это явный и очевидный "путь вниз". Но предыдущие шесть (начиная со второго) - "классика на все времена". Даже теряюсь расставить их "по ранжиру" :)) Первый ещё немного сыроват, канеш - хотя это уже сразу вполне узнаваемый GG.

>Но вот только свою любовь
>к ней не стоит выражать путем опускания и пренебрежительного
>отношения к другим не менее достойным и уважаемым
>коллективам.

Конечно, не стоит: Yes и Genesis создали отличные альбомы, которые я с удовольствием слушаю - чего нельзя сказать о некоторых других группах, кол-во страниц в топиках которых в разы больше... Но всё познаётся в сравнении: в целом, искусство Gentle Giant я считаю более оригинальным и интересным, а их музыку - более сбалансированной, чем у этих групп (несмотря на более трудную задачу, которую GG выполняли в своём синтезе). И в своём мнении таком я далеко не одинок. К сожалению, кризис жанра и (поэтому) желание делать более коммерческую музыку, погубили группу. Ибо не умели они сего.
Возможно, это и к лучшему.

>Подобная аргументация у других участников
>форума вызывает, как правило, реакцию с точностью
>до наоборот.

Вот и хорошо - поспорим... :)))

2joember:

>Вот и хорошо - поспорим...

"О вкусах не спорят"! (с) А все эти попытки доказать, что мое ИМХО имхее всех других имхов, известно, чем заканчиваются.
Музыку надо просто слушать, а доказывать другим "почему лично мне эта группа нравится больше, чем другая" - дело бессмысленное и неблагодарное.

2karp:

>Другое дело, что лично мне GG не кажутся такими
>уж сложными. Скорее вычурными, на мой вкус, зачастую,
>излишне

Да, в них нет показной сложности, присущей некоторым творениям Yes, к примеру. Демонстративной виртуозности типа ELP или тех же Yes у них не было тоже. Но они осуществили крайне интересный синтез профессиональной музыки Средневековья и Возрожения с роком (даже хард-роком) и с элементами джаза. Ничего подобного не делал тогда никто даже близко. При этом присущее им чувство юмора (тема Рабле проходит везде красной нитью) не позволяло им впасть в самолюбование или ложную мистику или патетику. Особой музыкальной вычурности я у них тоже не нахожу - напротив, им было свойственно (особенно в альбомах 1973-75 г., да и раньше) весьма бережное отношение к звуку.

2joember:

>Но они осуществили крайне интересный синтез профессиональной
>музыки Средневековья и Возрожения с роком (даже
>хард-роком) и с элементами джаза. Ничего подобного
>не делал тогда никто даже близко.

;)) Ну, тогда послушайте хотя бы AMAZING BLONDEL.

Ну, тогда послушайте хотя бы AMAZING BLONDEL.

Явно меньшего масштаба группа...

2Simon:
>;)) Ну, тогда послушайте хотя бы AMAZING BLONDEL.
..."с роком (даже хард-роком) и с элементами джаза"?
Хоть есть любители называть их "барокко-роком", но AMAZING BLONDEL все-таки слишком явно завязаны на фолк и акустику, чтобы вот так их сравнивать с GG (точнее даже, предлагать "альтернативой"). На мой вкус, разумеется...

Слушаю Gentle Giant примерно с 1975 года, когда мне в руки попал Acquiring The Taste, и с тех пор считаю себя их поклонником. Группа крайне интересная, но, на мой вкус, никогда не поднимавшаяся на уровень Yes, Genesis, King Crimson, PFM. Для меня музыка Gentle Giant всегда была образцом стилизации, основанной на исключительно математическом расчете, нечто вроде голема, сотворенного рабби Левом. Она вычурна и неестественна, в ней полностью отсутствует композиторский дар Андерсона и Сквайра, Бэнкса, PFM, дар естественной свободной музыки. А потому для меня Gentle Giant при всем огромном почтении к ним всегда были и есть группа второго ряда. Правда, когда я впервые увидел их на видео, полюбил больше.
А знать их и слышать, думаю, необходимо.

2karp:

>...AMAZING BLONDEL все-таки слишком явно завязаны
>на фолк и акустику, чтобы вот так их сравнивать
>с GG (точнее даже, предлагать "альтернативой")...

А я вовсе и не пытался сравнивать GENTLE GIANT и AMAZING BLONDEL, а последних упомянул лишь по поводу сомнительного утверждения, что "Ничего подобного не делал тогда никто даже близко". ;)
Конец 60-х годов, когда образовались GENTLE GIANT, было как раз время массовых экспериментов в области музыки, и многие коллективы пытались скрещивать все со всем, искать новый звук, новые ритмы, новые формы самовыражения.
Конечно, одним это удавалось в большей, другим - в меньшей степени, но говорить о том, что "ничего подобного не делал тогда никто даже близко" - по-моему, чересчур категрическое и весьма сомнительное утверждение.

Pataphisist

Оригинальный Вы человек. Ладно уж там Yes, Genesis но PFM? Вот уж в никакое сравнени е с гигинтами не идет.

2Pataphisist:

>Группа крайне интересная, но, на мой вкус, никогда
>не поднимавшаяся на уровень Yes, Genesis, King Crimson...

Полностью согласен! Примерно то же самое я дописал в свое первое сообщение, но твой постинг, появившийся через минуту после моего, не позволил тогда мне это сделать. ;))

Не пошло.Наверное,поздновато для меня.

Есть более близкий конкурент, чем AMAZING BLONDEL - я имею в виду GRYPHON. Но эти ребята, всё ж, "не дотягивают", и при том сильно. Их первый диск - это копии и обработки "оригинального материала" тех лет, а две последующие работы слишком близки к "прог-мейнстриму" середины 70-х. Тем паче, они начали позднее, когда GG были уже вполне сформировавшейся группой. Вот их бы я точно не стал сравнивать с Yes-Genesis-King Crimson, тогда как Gentle Giant на мой взгляд превосходят первые две и по крайней мере не уступают третьей.