Ram On Lennon

пиванина была точно - белая рояль ))) а двое молокососов - это, по ходу, Майкл и Джексон )))

Ага, а может Дитер и Болен.

а вообще - обозвать человека бараном по-русски это обидно, имеется в виду тупой, а в английском так же?

2VadLit:

>а вообще - обозвать человека бараном по-русски
>это обидно, имеется в виду тупой, а в английском
>так же?

А ты думаешь английские бараны ведут себя по другому?

как там себя ведут английские бараны по телику показывают, я имел в виду языковые соответствия, поскольку я английским владею слабо. хорошо, спрошу по другому, чтоб понятней было - ram может переводится как ругательство?

2VadLit:

>как там себя ведут английские бараны по телику
>показывают, я имел в виду языковые соответствия,
>поскольку я английским владею слабо. хорошо, спрошу
>по другому, чтоб понятней было - ram может переводится
>как ругательство?

-- Похоже что нет. По крайней мере здесь об этом не говорится.
http://euroeducation.com.ua/article/36-english/571-domashnie-zhivotnye-na-anglijskom-ja...

Ничего что сайт украинский?

спасибо, сандерс! похоже наши копатели куда-то не в ту сторону копают... а чойто ты мне про украинский сайт? какая разница, тем паче все на русском

2VadLit:

>спасибо, сандерс! похоже наши копатели куда-то
>не в ту сторону копают... а чойто ты мне про украинский
>сайт? какая разница, тем паче все на русском
-- Да я не тебе лично. Так, на всякий случай, как бы у всех спросил. А то еще обвинят в антипатриотизме.

2sanders:

>Первая часть песни -- письмо Джона Полу.

Из чего это следует? Это как-то проявляется: лексически, музыкально, фразово, как-нибудь еще? Здесь есть какие-то намеки на обстановку, место, привычки или вообще что-то, относящееся к Джону? Кто такие молокососы, которые начали уничтожать что-то, и что это дорогое для Джона, что они уничтожают? У Джона были проблемы с пищеварением, и Пол счел необходимым поведать об этом миру?

У меня впечатление, что из комнаты в сортир вы предпочитаете добираться через Елань или Котельниково. Зачем - непонятно, но интересно - донесу или не донесу.

хосподя, а ничо что тут куча народу по всяким американским ебеям лазит? я помню футболку покупал у Пола на сайте, так тож прислали откуда-то из Штатов, уже не помню откуда

2VadLit:

>хосподя, а ничо что тут куча народу по всяким
>американским ебеям лазит

Это про чо?

2Citizen Cain:

>Это про чо?

Это про патриотизм.

2Citizen Cain:

>2sanders:
>>Первая часть песни -- письмо Джона Полу.
>Из чего это следует? Это как-то проявляется:
>лексически, музыкально, фразово, как-нибудь еще?
>Здесь есть какие-то намеки на обстановку, место,
>привычки или вообще что-то, относящееся к Джону?

-- Есть. Строка во втором куплете о непонимании сути письма.

>Кто такие молокососы, которые начали уничтожать
>что-то, и что это дорогое для Джона, что они уничтожают?

-- Не, ну мне ли вам объяснять? Наверное это Пол с Линдой. А уничтожают может их общую с Джоном и другими участниками группы славу и признание.
>У Джона были проблемы с пищеварением, и Пол счел
>необходимым поведать об этом миру?
-- Ну зачем же сразу Миру? Песня писалась непонятными словами исключительно для Джона и с расчетом, что весь мир не въедет в ее суть.

>У меня впечатление, что из комнаты в сортир вы
>предпочитаете добираться через Елань или Котельниково.
>Зачем - непонятно, но интересно - донесу или не донесу.
-- Да ладно, всего лишь через кухню.

2sanders:

Не, я, конечно, ничего против не имею, но я этого не понимаю. Это мне напоминает труды фоменковцев: находить аналогии между разными языками, ни одного из которых они не знают. По моему, проще себя за спину укусить, чем выискать в этой песне столько всякой фигни.

2Citizen Cain:

>2sanders:
>Не, я, конечно, ничего против не имею, но я этого
>не понимаю. Это мне напоминает труды фоменковцев:
>находить аналогии между разными языками, ни одного
>из которых они не знают. По моему, проще себя
>за спину укусить, чем выискать в этой песне столько
>всякой фигни.
-- Не, ну я просто рассматриваю все версии и полагаюсь на интуицию. Без нее никак. Иначе стопроцентной раскрываемости не видать.
А что касается знания или незнания языков, то неужели вы думаете, что мне не с кем посоветоваться и не у кого проконсультироваться? Это я первое время просил помощи здесь, у завсегдатайев тем о переводах. И, как выяснилось, многие из которых сами не ахти в ентом деле. В живую как-то сподручнее получать уроки по языкам.

2sanders:

>Иначе стопроцентной раскрываемости не видать.

В искусстве, в отличие от вон чего, совершенно не нужен мотив. Поэтому тут методы сыска не работают. У Блеза Сандрара есть знаменитое стихотворение, которое называется "Почему я пишу стихи". Весь его текст равен одному слову: Потому.
И каков здесь мотив? Что подсказывает интуиция?

Вообще, конечно, в Ram содержится послание Джону. Только я вижу его не столько в текстах, сколько в альбоме в целом. Он - демонстрация силы. Пол заявляет: Я могу без тебя и без Битлз. Это такой своеобразный Белый альбом от Пола. Ram умышленно многостилевой - могу так, могу и иначе. И Monkberry Moon Delight - тоже послание. Вроде, думаешь ты один можешь делать I'm The Walrus? Ни фига, я тоже могу. Ты написал бессмыслицу, чтобы подразнить интерпретаторов, я напишу еще большую бессмыслицу, да еще проору ее так, как тебе и не снилось. Пол бросил вызов Джону.
И Джон это понял, и в своей How Do You Sleep он именно об этом и поет. "Всё что ты сделал, это Yesterday, а всё. что сейчас, всего лишь Another Day", да и вообще, то, что ты пишешь сейчас, для моих ушей всего лишь Muzak. Джон хочет стукнуть Пола побольней и поэтому говорит о самом главном - о музыке, а не о каких-то словах, его задевших. Больше всего его задело, что Пол слишком быстро эмансипировался от Битлз, и этого Джон не может простить.
Поскольку Monkberry Moon Delight, на самом деле, полная бессмыслица, ее можно читать как угодно. Даже как письмо казаков турецкому султану. Чем хуже, чем письмо Джона? А в бочке сидят гномы с хоббитом. И т.д. Бессмыслица замечательна тем, что она ни о чем и, следовательно, обо всем.

2Citizen Cain

>>Вообще, конечно, в Ram содержится послание Джону...

Браво! А в "McCartney" содержалось послание еще и Джорджу и Ринго: мол, ребята, могу и без вас сыграть на гитаре и на барабанах постучать. И ведь как всех подкузьмил! Выпустил сольник на месяц раньше Let It Be. Джон скрипел зубами, критики плевались. Один вопрошал: "И ради ЭТОГО он расколол "Битлз"?! Тем не менее альбом имел очень хорошие продажи. Критики были не справедливы, и некоторые потом поменяли мнение и относительно музыкального качества, и по поводу того, кто расколол "Битлз".

Что касается собственно темы, то Пол во всех песнях, которые принято считать "антиленноновскими", допускал только намеки. А Джон в "Как тебе спится?" говорит открытым текстом в оскорбительной манере.

2 Mr.Moonlight :

> Браво! А в "McCartney" содержалось послание еще и Джорджу и Ринго: мол, ребята, могу и без вас сыграть на гитаре и на барабанах постучать. И ведь как всех подкузьмил! Выпустил сольник на месяц раньше Let It Be.

* На тот момент Джордж успел записать две сольные пластинки, а Джон "отметился" даже тремя, не такими музыкальными, а точнее совсем не музыкальными, но всё же, альбомами...

2Citizen Cain:
>В искусстве, в отличие от вон чего, совершенно
>не нужен мотив. Поэтому тут методы сыска не работают.

-- А причем тут мотив? Я говорил про интуицию.

>У Блеза Сандрара есть знаменитое стихотворение,
>которое называется "Почему я пишу стихи". Весь
>его текст равен одному слову: Потому.
-- Видимо не такое оно и знаменитое, если его не находит ни один поисковик. Не подскажете, где и когда оно было опубликовано? А то, правда, кроме вашего и еще парочки упоминаний о нем в инете больше ничего нет. По крайней мере я не нашел.

>И каков здесь мотив? Что подсказывает интуиция?

Пока ничего.