Что распад дал каждому участнику группы Битлз?

2Mr.Moonlight:
>Sitaradio

Так никто и не спорит о Поле. Как Мартин говорил, так и случилось. Карьера после распада удалась на славу. Пол - самый успешный из всех четырёх.Он смог состоятся без Леннона. Джордж и Ринго прожили жизнь в меру своих возможностей и талантов вполне достойно. А вот дал ли что-нибудь распад группы Джону, - это для меня большой ворпрос...

2Пожарский1:

>2Mr.Moonlight:
>>Sitaradio
>Так никто и не спорит о Поле. Как Мартин говорил,
>так и случилось. Карьера после распада удалась
>на славу. Пол - самый успешный из всех четырёх.

Вряд ли карьера музыканта такого уровня должна измеряться в спортивных терминах и понятиях - гонок, рекордов. Разве кто-то слушает тот или иной альбом только потому что его купили столько-то миллионов человек?

Он
>смог состоятся без Леннона.

Тож не очень корректно. К тому же он вообще мог состояться без Леннона. С самого начала. Сочиняя хиты уровня "All My Loving".

Джордж и Ринго прожили
>жизнь в меру своих возможностей и талантов вполне
>достойно.


А вот дал ли что-нибудь распад группы
>Джону, - это для меня большой ворпрос...

Он это говорил в интервью в 80-ом, возможно придумав некого ди-джея: "Спасибо, что не испортили музыку". Достаточно вспомнить апатию начала 69 в студии - по словам Леннона "Magic is gone".

Джона всегда привлекало творчество как очень личный аспект, у него вообще скорее авторская песня в духе Дилана. А Пол работал и работает несмотря на все свои старания последних альбомов в поп-жанре. Не жду от него песен уровня "Watching The Wheels". Распад получается был таким стремлением к творческой свободе... так видимо это тогда представлялось.

2Пожарский1:

>Если честно сказать, то я не просто удивлён таким
> неожиданно злым и пространным выступлением Pataphisist(а),
>а прямо таки обескуражен. Создалось впечатление,
>что покойный Джордж при жизни каким то образом
>сумел Вам лично в борщ нагадить...

Очень жаль, что вы вычитали в моем тексте то, чего в нем отродясь не было. Но каждый волен видеть то, что ему хочется.
Я всего лишь хотел сказать, что делать из одних битлов беленьких, а из других черненьких - бесперспективная тенденция. Люблю я каждого из них и не меньше вашего. Только вот слышать, что Джордж "самый белый и пушистый" смешно, как и рассуждения (не ваши) о меркантильности Пола, его эгоизме и пр. Все они - четверо - сложные люди. Все они честны перед собой и искусством, и все они заслуживают, ИМХО, равного уважения, по крайней мере, на нашем сайте. Пол и Джон более талантливы как музыканты и композиторы, но Джордж смог доказать, что достоин их. Честь ему и хвала!
А вот заявления о его трудоголизме, мягко говоря, необоснованны. Человек, который десятилетие не занимался музыкой (90-е), музыкантом может называться условно. Возможно, в этом заключается его человеческая правда, но это отказ от искусства.

2Pataphisist:

но это отказ от искусства.


People say I'm lazy dreaming my life away.
Well, they give me all kinds of advice designed to enlighten me.

У Джона Леннона была уважительная причина: с 1976 г. по 1979 г. он сидел с ребёнком. Три года, как положено. :)
А вот Джордж - да, сачковал!.. Без уважительной причины! ПрОгул ему!

А вот Пол и Ринго - ударники капиталистического труда! Ричард - даже дважды (ударник)!.. :)

2Expert:
>Разве кто-то слушает тот или иной альбом только
>потому что его купили столько-то миллионов человек?
Да. И еще по простой причине: "Да ты чо? Он же в Битлз играл!".

2Sitaradio:
>А вот я общался с другими специалистами в области академических жанров музыки (включая
>оратории) - так они в восторге от Ливерпульской оратории:)
А нет ли еще каких-нибудь дополнительных сведений об этих специалистах в больших и малых формах академической музыки?

2Pataphisist:
>Человек, который десятилетие не занимался музыкой
>(90-е), музыкантом может называться условно.
Это тоже перебор :-) Есть примеры и музыкантов-грузчиков. И выдающихся музыкантов, вынужденных играть на улице.
Вот трудоголиком - да, вряд ли...
Кстати, есть и примеры графоманов... Тоже (в некотором роде) отказ от искусства :-)

PS
>Пол - самый успешный из всех четырёх.
Коммерчески - да, несомненно.
Творчески - ну давайте все хором опять поспорим о вкусах, да еще и свалив в кучу 70 и 90-е...

2karp:

>2Expert:
>>Разве кто-то слушает тот или иной альбом только
>>потому что его купили столько-то миллионов человек?
>Да. И еще по простой причине: "Да ты чо? Он же
>в Битлз играл!".

А почему ж тогда тиражи альбомов различаются?

>>да еще и свалив в кучу 70 и 90-е...

Нельзя?

2Expert:
>А почему ж тогда тиражи альбомов различаются?
Базовая аудитория "да ты чо?.."
Бонус - "послушал. надо и мне прикупить."
Супер-бонус - "ого скока... надо и мне прикупить." :-)
Это такая новость, что beatles-related (не всегда, но во многих случаях) гарантия "тиража"?

>>да еще и свалив в кучу 70 и 90-е...
>Нельзя?
Можно :-)
А смысл? Привести к "общему знаменателю", вывести средний показатель творческих успехов, вывести среднюю интенсивность творческих успехов в год? :-)

Наверное, Пол - самый успешный "постбитл"(за термин не бейте); наверное больше всех других его музыка созвучна прежней битловской, и вызывает приятные ностальгические ассоциации.
Но поймал себя на том, что последние 10 лет больше, и много больше, слушаю Джона, и голос его звучит из 70-ых, и говорит он что-то такое, что так хочется услышать в нынешней жизни - но не от кого!!!
Магия Джона осталась с ним и после распада. Имхо, распад дал Джону возможность сохранить свой стиль жизни, и этот стиль наиболее привлекателен.

2Erixon:


>распад дал Джону возможность сохранить свой стиль
>жизни, и этот стиль наиболее привлекателен.

Трогательно.Весьма.
Свой стиль жизни...Если Вы имеете в виду тот период, когда Джон пребывал в Лос-Анджелесе: Малибу,пальмы, бунгало на побережье,по утрам коктейль "маргарита" и всё такое прочее, то мне этот стиль тоже наиболее привлекателен...

2karp:

>2Expert:
>>А почему ж тогда тиражи альбомов различаются?
>Базовая аудитория "да ты чо?.."
>Бонус - "послушал. надо и мне прикупить."
>Супер-бонус - "ого скока... надо и мне прикупить." :-)
>Это такая новость, что beatles-related (не всегда,
>но во многих случаях) гарантия "тиража"?

А тогда можно пройтись от самого "малотиражного" Ринго, выпускавшего альбомы только в отдельных странах. Перейдем в более высокотиражному Харрисону, которому в конце 70-ых фирмы грамзаписи просто отказывали в издании материала. И перейдем ту де коре - Джон - последний альбом был чем-то там примирован только после смерти. Пол - достаточно посмотреть на те рекламные усилия, которые прилагаются для раскрутки последних альбомов, все эти клипы, Старбаксы и прочий маркетинг. Вывод - мало быть битлом в этом мире чистогана и наживы. Нужна самая малость - качество песенного материала. Не всегда, но время от времени экс-битлам удавалось сделать выдающийся продукт, шедший в массы безо всяких "бывший участник". Тому же Ринго. И это интересно, так как эти самые экс-битлы привыкли игнорировать конъюнктуру сегодняшнего рынка. И позволяют себе это делать лишь изредка. Как-то например залеты Леннона и Маккартни в диско.


>>>да еще и свалив в кучу 70 и 90-е...
>>Нельзя?
>Можно :-)
>А смысл? Привести к "общему знаменателю", вывести
>средний показатель творческих успехов, вывести
>среднюю интенсивность творческих успехов в год? :-)

Да нет, просто свалить, чтоб полежало вместе. :))))

2Пожарский1:

>2Erixon:
>>распад дал Джону возможность сохранить свой
>стиль
>>жизни, и этот стиль наиболее привлекателен.
>Трогательно.Весьма.
>Свой стиль жизни...Если Вы имеете в виду тот
>период, когда Джон пребывал в Лос-Анджелесе: Малибу,пальмы,
>бунгало на побережье,по утрам коктейль "маргарита"
>и всё такое прочее, то мне этот стиль тоже наиболее
>привлекателен...

С единственной разницей, что Пожарский никогда не пел в Битлз, а в течение отдыха вряд ли напишет чего-нибудь достойного уровня "Двойной фантазии"...

2Expert:
>Вывод - мало быть битлом в этом мире чистогана и наживы.
В принципе - согласен.
Одна оговорка : ну хоть немного, но купят. И именно по причине - "экс-Битл".

PS
А в России - гарантия первого места в Пурпурном (но это капля в море).

2JohnLenin:

>2Голубяка:

>Макс, вместо "Пол" ставим "Джордж". И что?
>>Джордж доказал (вопреки мнению многих, обвиняющих
>>его чуть не во всех смертных грехах), что он единственный
>>из
>>четверых прирожденный музыкант, который без
>>музыки жить не может ни дня. Отсюда его трудоголизм,
>>все
>>неровности и даже провалы. Он просто любит музыку
>>больше себя и ей служит. А не ошибается лишь тот,
>>кто ничего
>>не делает.

>Ты с этим не согласен?

Причём тут Джордж??? Я процитировал абзац, посвящённый Полу.

2Голубяка:

>Причём тут Джордж??? Я процитировал абзац, посвящённый Полу.

При том. Замени слово "Пол" на слово" Джордж. Остальной текст - без изменения.

И что? Всё это (весь остальной текст), разве это - не характеристика и Джорджа тоже?

Никаким боком.

Да неужели? ;) Да это, дорогой мой Макс, не то что про Пола или Джорджа, но даже и про тебя можно сказать! :))) Смотри сам, что получилось:

>>Голубяка доказал (вопреки мнению многих, обвиняющих
>>его чуть не во всех смертных грехах), что он единственный
>>из
>>четверых прирожденный музыкант, который без
>>музыки жить не может ни дня. Отсюда его трудоголизм,
>>все
>>неровности и даже провалы. Он просто любит музыку
>>больше себя и ей служит. А не ошибается лишь тот,
>>кто ничего
>>не делает.

Что, скажешь, не правда?.. ;)

Харрисон - трудоголик? Харрисона обвиняли во всех смертных грехах? И - далее, по тексту...

JohnLenin, я откровенно не понимаю, что ты хочешь доказать, подставляя понятия.