Что было бы если б не было пиратских CD?

2realife:

>зарплата небольшая, но половину ее несут в "П.Легион"...или
>к тебе, Вадим ;)

Есть такие уважаемые люди, вот с ними в самый раз про жизнь музыкальную потереть и на живой концерт сходить именно с ними интересно, но многие из таких не могут позволить 100 долларов выложить за живое выступление, но сотню-другую спокойно за любимую музыку, при этом отводя душу под дешёвое пивко ;-)
К ним у меня большее уважение, чем к "интеллектуальному" продвинутому халявщику...

2Игорь Цалер:

>Дискуссия отличная и информативная, но мне бы
>просто хотелось поаплодировать therion'у за его
>мудрую мысль:
>"В том то и дело, что темпы прогресса в технологиях
>намного опережают темпы совершенствования морального
>облика основной массы наших сограждан. Человечество
>к этому еще не готово духовно, как не готово оно
>к коммунизму. И к чему все это приведет - знает
>лишь Всевышний. Скорее всего просто к упадку нашей цивилизации".
>Совершенно солидарен, восхищаюсь точностью и
>стилем высказывания! :)

Высказывание хорошее, безусловно, но я бы не стал сваливать конкретную имеющуюся обсуждаемую проблему на якобы низкий моральный облик основной массы наших сограждан и, тем более, проецировать проблему на все человечество. Истоки "низкоморального" аудио-пиратства(как производства, так и потребления) лежат в системе запретов и ограничений, каковая была навязана высокоморальными деятелями культурно-идеологического фронта СССР. Почему то представляется, что, если бы в СССР доступ к мировой музыкальной культуре происходил открыто, как во всем цивилизованном мире, а не путем "черного рынка" и полулегальных студий звукозаписи, то и сформировалась бы и культура потребления музыкального продукта, здоровое отношение к авторами и распространителям этого самого продукта безо всяких этих пролетарских "фигу вам, буржуи, а не хлеб с маслом". Мне сейчас могут возразить, что и на Западе вовсю процветает пиратство. Но,ИМХО, Инет пиратство и производство контрафактных материальных носителей, все же, две большие разницы.
Для России расцвет рынка пиратской продукции был обусловлен историческими причинами - это ни хорошо и ни плохо. Это просто данность. Если бы в СССР крантик был открыт хотя бы с появлением долгоиграющих ЛП (1) и технологии не отставали на десятилетия от западных (2), то этой темы просто бы не было, как кажется. Правда, не было бы и прекрасной темы Симона про Западную рок-музыку в СССР, что, безусловно, плохо.

2karp:

>А живое - оно на концертах. Куда очень многие
>"гурманы от музыки", подозреваю, не ходят.
>Опять же, каждому свое.

и где-то я видел нижнею строчку, не на вратах ли "рая" для самых умных ;-)
там было без подозрений :-(

2DimBorgir:

Согласен с Вашими тезисами! Мне тоже кажется, что пиратство - это историческая данность и следствие "закручивания" культурных "гаек" во времена Советской власти. А может, истоки даже еще глубже.
А фраза therion'а мне понравилась сама по себе, в отрыве от аудио-пиратского контекста! Философская и точно формулированная мысль, приятно такое читать. :)

2vinyl:
>там было без подозрений :-(
Это зря. Я как раз Малахова на многих концертах наблюдал (даже в совершенно пустом Б1 на Лонни Смите, помнится) и напраслину возводить даже и в мыслях не было.

Но многие коллекционеры, действительно, не ходят. Диск - да, концерт - нет.
Это даже не касаясь "особенностей рынка".

2realife:

>есть много людей, которые пьют исключительно
>Хеннеси и при этом в своем Мерседесе слушают "все
>альбомы на одном МР3

это правда но хорошо если они ЭТО МР3 купили ,а то как правило просят послушать у друзей не имеющих ни мерседеса ни жигулей.

2vinyl:
>К ним у меня большее уважение, чем к "интеллектуальному"
>продвинутому халявщику...

А у меня гораздо больше уважения к ценителю самой МУЗЫКИ,а не к интеллектуальному ценителю её обёртки...

На всяк случай могу заверить,что в жизни своей потратил уйму денег на приобретение всяческих винилов и фирменных CD,да и сейчас по настроению вкладываюсь в это дело...когда захочется, и когда душа действительно требует.
Но реже,гораздо реже...Лень-матушка,высокие технологии и низкий моральный облик всячески препятствуют...

P.S. Перефразируя Джона - Те,кто на дешёвых местах - хлопайте в ладоши и качайте с инета,остальные - трясите своими брюликами и фирменными обёртками...

2ЮВ:

>А у меня гораздо больше уважения к ценителю самой
>МУЗЫКИ,а не к интеллектуальному ценителю её обёртки...

А разве можно уважать или не уважать человека только за то, что ему нравится или не нравится какая-либо музыка?
Это ведь всего лишь дело индивидуального вкуса.

2Simon:

>А разве можно уважать или не уважать человека
>только за то, что ему нравится или не нравится
>какая-либо музыка?
>Это ведь всего лишь дело индивидуального вкуса.


Музыка не меньший воспитатель вкуса, чем книги.
И гоголевский Петрушка много читал.
Однако...

Всё начинается с семьи. Если она не привила ничего хорошего, начинаются поиски (или не начинаются) не всегда лучшего.

2Simon:
>А разве можно уважать или не уважать человека
>только за то, что ему нравится или не нравится
>какая-либо музыка?
>Это ведь всего лишь дело индивидуального вкуса.

Абсолютно верно.Более того,уважать человека можно даже если он вообще не любит эту самую музыку.Значит есть что-то другое,за что его можно и нужно уважать...
Я лишь акцентировал внимание на том,что мне лично ближе в человеке - его знание и компетентность в музыке как таковой или в том,в каком виде эта музыка доставляется потребителю...

2ЮВ:

>А у меня гораздо больше уважения к ценителю самой
>МУЗЫКИ,а не к интеллектуальному ценителю её обёртки...

Хочу заверить, что аналогично))))))))))))
Но!!! Обернуть любимую музыку в правильную обёртку - святое)))))))))))))
И лучше, чтобы музыка ещё и в двойном "силде" стояла, для успокоения души, и чего её слушать, любимую... для этого есть др. форматы ;-))))))))))))
... музыка у тебя должна звучать в голове(лучше интеллектуальной;-), достал конвертик, погладил трудовой рукой свои "достижения" и опять на полочку - КАЙФ! ;-)

Эстетически верно :)

P.S. На духовные разговоры переходим

2karp:
>Вот приходишь ты и видишь ценник 20 баксов. И
>это еще идти надо. И еще не окажется...

А если покупаешь за границей, то в Германии, Англии, Франции или Бельгии дешевле, чем за 25, новинку не купишь. А это, извините, всё же деньги.

2yellow submarine:

>2karp:
>>Вот приходишь ты и видишь ценник 20 баксов.
>И
>>это еще идти надо. И еще не окажется...
>А если покупаешь за границей, то в Германии,
>Англии, Франции или Бельгии дешевле, чем за 25,
>новинку не купишь. А это, извините, всё же деньги.

Значит вам надо в Штаты, все диски в переводе на наши стоят 200-400 рублей, вполне доступно, даже для школьника ;-)

2vinyl:
>Но!!! Обернуть любимую музыку в правильную обёртку
>- святое)))))))))))))
>И лучше, чтобы музыка ещё и в двойном "силде"
>стояла, для успокоения души, и чего её слушать,
>любимую... для этого есть др. форматы ;-))))))))))))

С этим спорить не буду - в идеале так и должно быть.Но вот "другие форматы" откуда брать?...Проще всего с него,с инета.
И всё же,и всё же...Вернусь к высказанной уже мысли.
Всё это вполне оправдано и объяснимо в случае с винилом,всё это напоминает некое священнодейство,ежели угодно...
Но вот в случае с CD магии такой уже не наблюдается - жалкие буклетики не в состоянии заменить обложку пластинки.
В то же время пластинка в хорошем состоянии,выигрывая конечно же в звуке,во всяком случае по малообъяснимому показателю "теплоты", безнадёжно проигрывает сидюку в качестве удобства использования.
А пресловутое "удобство использования" и функциональные возможности с развитием прогресса ох как вылезают на передний план - и бедолага сидюк теперь уже тоже безнадёжно проигрывает другим,более современным носителям звука...
И нафик он такой нужен теперь,спрашивается,правильный,лицензионный?..
Только для священнодейства...которого уже тоже нет, да и не было особо,имхо конечно...
Повторюсь опять же:
Лень - двигатель прогресса,такова селяви...

2ЮВ:

>в случае с CD магии такой уже не наблюдается
>- жалкие буклетики не в состоянии заменить обложку пластинки.
Именно так, жалкие информационные листочки.

2tommy-kun:
> пример - есть позиция,
> надпись out of print и много
> заказов через сайт в интернете
> (запросов в магазине).
> лейб принимает решение допечатать диск.
> как минимум дать возможность скачать за деньги его цифровую копию.

Очень глубокое заблуждение. На позицию "out of print" заказ не пройдёт в автоматическом режиме.
Естественно, никто и не заморачивается считать, а сколько же их бы заказали?
Нет в продаже, и не будет. И лейбл приобрёл лицензию на определённое время и количество копий,
и допечатывать ничего не имеет право и не будет.
А купить можно уже дороже у того, кто успел приобрести до "out of print".
Проверьте, попробуйте сделать заказ сами.

даже боюсь представить, что было бы... не дай б. )))))

2yellow submarine:
>А если покупаешь за границей, то в Германии,
>Англии, Франции или Бельгии дешевле, чем за 25,
>новинку не купишь. А это, извините, всё же деньги.
Это, мягко говоря, не так.
"родной" для меня пример - любимый cuneiform records. $15.
А про мейнстрим уже писали и приводили примеры - ну совершенно не такие цены.
В каких-то магазинах - верю, такие бывают. Интернет - все "демократичнее".
Я понимаю, что это - Америка.
Но и в европейских магазинах все адекватнее (хотя курс евро "пакостит").