Вы читали книгу А.Троицкого - "Рок в СССР"?

2Gene:
>жлобство нашего пипла началось, когда вместо Smoke
>On The Water он начал слушать Бони М.
Будучи тинейджером недоумевал, как это вообще можно слушать, да ещё и по телеку показывать! Мнение не переменилось и с годами, для меня до сих пор Boney M - это "цветной" вариант "Ласкового Мая"! А АВВА - это супер!Это эпоха и масса замечательных мелодий!
Надеюсь, Троицкий того же мнения, всётаки вкус у него скорее есть!!!

2Gene:

> что музыкальное жлобство нашего пипла началось,
>когда вместо Smoke On The Water он начал слушать
>Бони М.

Осмелюсь оспорить. если жлобство и имело место быть, то уж никак не в середине 70-х, а скорее, в начале-середине 80-х, когда на смену чёрному диско и его производным пришло евродиско со всеми белыми немцами. Да и то, скорее не от жлобства пипл это слушал, а от дифицита новых рок имён. Именно в 80-е я надолго застрял в Битлз и двинулся ещё дальше назад, в 50-е:-)

2Pinkie:

>для меня до сих пор Boney M

думаю, просто надо сравнить их главный хит-перепевку Sunny с оригинальным вариантом Уэбба, и станет понятно, что и у Бони М всё в порядке и с музыкой, и с подачей.

2bk:

>Осмелюсь оспорить. если жлобство и имело место
>быть, то уж никак не в середине 70-х, а скорее,
>в начале-середине 80-х, когда на смену чёрному
>диско и его производным пришло евродиско со всеми
>белыми немцами.

Боб, вот вместо того, чтобы послушать и оценить твои опусы. обсуждаем диско! :-)))

Бони М - самое что ни на есть евро-диско и есть. Поначалу само по себе неплохое, но вспомни, как вся наша страна радостно на этом заторчала, и становится тошно. Особенно, когда появились тысячи клонов и сплошная голубятня. А вся новая волна прошла стороной, а уж там-то было все куда интереснее.

2bk:
согласен, но от сказанного не откажусь, вспомните пришедших за Бони М: Village People, Bad Boys Blue, Modern Talking etc. Smokie были приятным исключением, да АВВА, даже Space на фоне Boney M кажется чем-то великим!

2bk:

>Да и то, скорее не от жлобства пипл это слушал,
>а от дифицита новых рок имён. Именно в 80-е я
>надолго застрял в Битлз и двинулся ещё дальше
>назад, в 50-е:-)

Совершенно согласен.Только я вообще в какой-то момент перестал активно интерсоватья музыкой (до появления МТВ на наших экранах).Что до БониМ ,то по прошествии времени я их даже стал повыше ценить ,чем АББУ,которая со временем абсолютно достала своей перепродюсированной "стеной звука".У Бони такого не было,да и ритмически они 100 очков вперёд дадут.У них же не тупое евродиско было (да частенько и не диско),как почему-то считают многие:-)).

2Gene:

>Бони М - самое что ни на есть евро-диско и есть

Нет, Жень, самое что ни на есть - это уже Больной Дитер. А у Бони М всё же корни и карибские, и американские прослеживаются. Да и какое это евродиско с живым барабанщиком и басистом, которые, кстати, играли не пум-пум в октавку, а очень даже вкусненько, не помню сейчас песню, но было там аж три басовых линии сразу:-)

PS.могу кстати ещё заслать и Sunny в своём исполнени, оно как раз ближе к оригиналу:-)

2Pinkie:

>согласен, но от сказанного не откажусь, вспомните
>пришедших за Бони М:

стоп. Те, кто пришли, были сами по себе, Бони Мэ к их приходу ну ни малейшего отношения не имеют.
Кстатит, можно сравнить Sunny ещё и в исполнении Manfred Mann, и всё станет на свои места, т.е. всегда ли рок интереснее диско?

2Gene:

>Поначалу само по себе неплохое, но вспомни, как
>вся наша страна радостно на этом заторчала, и
>становится тошно.

Ну,на АББЕ торчало никак не меньше.Не зря Сева сказал:"Не пью ,не ем без БониМ.Без АББЫ чувствую себя слабо".И не БониМ наверное виноваты в том,что 80-е в СССР прошли под знаком спагетти-попа.Тут больше Аббины белькантовские ушки торчат:-).

2Gene:

>А вся новая волна прошла стороной, а уж там-то
>было все куда интереснее

Ну ты же прекрасно понимаешь, что пиплу нужен мэйнстрим, не важно, в какие ритмы и аранжировки он одет. Беда музыкантов новой волны в том, что от этого самого пипла они оказались далековато, а спагетти-поп (papan, спасибо за точность формулировки) и евродиско 80-х - в самый раз, ближе уже только блатняк:-)

2papan:

>Что до БониМ ,то по прошествии времени я их даже
>стал повыше ценить ,чем АББУ

Аналогично. Даже купил себе их ранние альбомы. Теперь пионерское детство вспоминается гораздо ярче:-)

Olivia Newton-John, Blondie, Be Gees- вот диско, ну считайте, что это субъективно, но даже Sunny в исполнении Boney M с трудом выдерживал, а в исполнении малоизвестной полулюбительской английской женской группы Sphinx - с удовольствием. Наверное "бониемский ген" в моём музыкальном теле отсутствует, не мог и не могу их слушать и ценить, Бониемов этих, для меня - это шум, извините за прямоту, честно пробовал, даже тогда по телевизору, когда они приехали, помните? Я в диком недоумении был, когда в школе на следующий день все взахлёб их хвалили! Не понимаю, кашпировщина какая-то!

2Pinkie:

>Olivia Newton-John, Blondie, Be Gees- вот диско

Ну какое же Blondie диско? Да и Оливия вызывает большие сомнения,разве что немножко в Ксанаду,но и это не чистое диско.

2Pinkie:

>Не понимаю, кашпировщина какая-то!
всё дело в нюансах:-) за себя скажу - ритмически эти чёрные Бони М мне куда интереснее всех перечисленных тобой белых.

вот вспомнил - Never Change Lovers in the Middle of the Night - вот в ней то и играет сразу два баса, и есть вставка типа соло на бас гитаре, там бас играет аж в трёх интервалах. Вот они, нюансы:-)

АКТ очень рекомендует послушать и посмотреть:

http://mult.werd.ru/2007/06/01/nezhnoe_ito_budushee_prekrasno!.html

^ группа "Нежное это"

Артемий Кивович Троицкий, ИМХО, классический образец "эстетствующего сноба", который, возможно, послушал много музыки, но вот услышал ли в ней чего...... А его высказывания насчет того, что он считает едва ли главной своей заслугой, что лично преградил путь к популярности в России металлу, "музыке, которую нельзя играть после 16 лет" ставит его, как независимого и компетентного музыкального критика, на одну доску с авторами статеек про "жучков-ударников". Кстати, насчет метала - те редкие статьи АК, в которых так или иначе поднималась тема обозрения этого музыкального направления, показывают его явную некомпетентность в затрагиваемом вопросе, что косвенно ставит под сомнение музыковедческую и культурологическую ценность остальных его опусов.
В годы застоя, в эпоху информационной голодухи, конечно же, было небезынтересно читать его креатив. Но, как грится, на безрыбье и Пугачева - Примадонна. ИМХО, АКТ из той же (с Пугачевой)бочки музкритик - нелепый и малоинтересный реликт эпохи застоя.

2Тривими:

>АКТ очень рекомендует послушать и посмотреть:
> http://mult.werd.ru/2007/06/01/nezhnoe_ito_budushee_prekrasno!.html
>
>^ группа "Нежное это"

Посмотрел. И что? Кроме того, что в английских субтитрах кот Барсик обозначен как Том, ничего примечательного ни в музыке, ни в остальном не услышал не увидел.

2bk:

>ничего примечательного ни в музыке, ни в остальном
>не услышал не увидел.

и я тоже. это так, штрих к тезису о "безупречности" вкуса мэтра. он очень сокрушался, что их ("нежное это") на корпоративки не позовут. А у меня вопрос, зачем они, когда есть Жанна Фриске!

2Gene:

>мне очень нравится недавнее высказывание одного
>известного радио-журналиста о том, что музыкальное
>жлобство нашего пипла началось, когда вместо Smoke
>On The Water он начал слушать Бони М. Грубо, но
>справедливо. Возвращаясь к АКТ, он как раз придерживается
>таких позиций, и эта безапелляционность очень
>многим не нравится. Думаю, подсознательно они
>понимают, что он прав.

позвольте возразить. как-то читал интервью с Троицким, в котором он говорил, что Дип Перпл это полный маразм, и он не понимает как в наше время нормальные люди это могут слушать. а статейку про них в "Ровесник" он написал только потому что тогда они были (1975 год) безумно популярны, ну и с чего-то же нужно было начинать свою журналистскую деятельность.

поэтому, что большее жлобство, "Бони М" или "Дым над водой", - вопрос открытый.
(ну раз уж тема про Троицкого, то и отвечать буду его цитатами)

2realife:

>интервью с Троицким, в котором он говорил, что
>Дип Перпл это полный маразм, и он не понимает
>как в наше время нормальные люди это могут слушать

:))))) Великолепно! Учитывая некоторые перестановки на современной российской политической сцене, следует предположить, что скоро АКТ будет совершенно искренне считать себя настоящим диссидентом. Как смело сказанул он, а? :))))
Что же касается безапелляционности высказываний Артемия нашего Троицкого, то я, почему-то, читая многие его статьи сейчас, вспоминаю себя - юного меломанского неофита, становление которого происходило на фоне начала расцвета всех этих аббов, бониэмов, лабионд и прочих мородеров. Я тогда слушал Битлов, Дип Пепл, Блэк Саббат и Назарет и презрительно так, через губу, называл всю эту диско-братию хавчиком для дискотечного быдла... Смешной был, маладой и глюпий :)))))