Лучшие/Худшие... Есть мнение

~> Eumtyr:
[ ... нет, не договорились. ]

Я так и думал. :) Ваш вывод вполне логичен, но если бы Вы всё таки почитали, я думаю, Вы бы изменили своё мнение. Впрочем, я не уговариваю Вас.
Единственная просьба в ПРЕСТУПНИКИ меня не записывайте. Пожалуйста.

[ ... уподобляетесь. Карпу ]

Это скорее для меня оскорбление. Причём серьёзное.

[ А такое впечатление складывается. ]

У Вас впечатление сложилось далёкое от истины. Но если не от истины, то, во всяком случае, от status quo.

2Eumtyr:
>Нет, уподобляетесь. Карпу и Бочарову.
Позволю себе отметить, что у Карпа сложилось несколько иное мнение кто и кому уподобляется.
Но, как и было сказано ранее, с "истинными знатоками" не спорю...

Ram On The Run

>Единственная просьба в ПРЕСТУПНИКИ меня не записывайте. Пожалуйста.

Без проблем, с удовольствием вычеркну :) Речь-то я начал по поводу Smells и Нирваны. Так вот - это вещь на века, эпохальная. Это уровень Heartbreak Hotel и обходиться с ней подобным образом означает самого себя записывать в преступники. Вот так бы я оценил этот шаг с ее вычеркиванием. Она требует к себе уважения уже только потому, что не на пустом месте взялась. А когда появилась это был шанс для рок-н-ролла снова стать красивой волнующей музыкой, как это было во времена тех же Битлз и Стоунз. Потому что Кобэйн вырос на них. Ну неужели этого не слышно? При чем здесь количество постов. Достаточно вот такого одного пренебрежительного плевка и все - человек не слышит рок-нролл. А это совсем не "Мелодия без цепей" или "Развлекатель". Это другая материя. Здесь даже понятие "песни" оно не очень подходит. И "грейтест" - тоже как оценка. Это Феномен без оценок. Они не могут быть налеплены на него... Зря Джон Ли Хукер открыл эту тему... порнография одна с этими оценками и чартсами... эх. и еще карп здесь продолжает появляться...

2Eumtyr:
>и еще карп здесь продолжает появляться...
...и, уж простите мою наглость, будет продолжать появляться.
Ибо тему начали, чтобы в нее все разборки про "самые правильные вкусы" сваливать.
Она (по сути) юмористическая с самого начала - а я улыбчивый :-)
Так что буду с интересом следить за Вашими объяснениями "как правильно" и Вашими оценками вкусов "какого-то" Бочарова :-)

~> Eumtyr:

Самое интересное то, что совсем не важно кто открыл эту тему. Такие темы будут появляться всегда, хотим мы этого или нет. Появляться, пока существовует музыка. И если кто-то говорит (а это было уже не раз!), что подобные темы ни к чему - он глубоко-глубоко ошибается.
Вообще-то, когда человек ошибается, он не понимает этого. Ошибка осознаётся чуть позже. Или позднее, точнее сказать.

Не, ну уж если Smells Like Teen Spirit вычеркивать... Ну тогда я не знаю что тогда оставлять... Да и вообще говорить. С ума не сходите, люди. Эта вещь, символ поколения, целой эпохи. По значимости, социальному и музыкальному взрыву и т.д. уж точно выше чем все сольное творчество того же Маккартни например. Не в упрек последнему разумеется, которого я очень и очень люблю.

Ребят, я боюсь вы не поняли. Или, скорее, неправильно прочитали.

Я никуда не вычёркивал "Smells...". Я лишь "поставил"(?) её на 101-ое место. :)

~> Sambora:
[ ... уж точно выше чем все сольное творчество того же Маккартни например. ]

КРУЧЕ сравнения ещё не было на сайте, вроде бы... :)))

2Ram On The Run:
"Я никуда не вычёркивал "Smells...". Я лишь "поставил"(?) её на 101-ое место. :)"

----> Это ради бога, места меня вообще не интересуют. Расставлять места и баллы это вообще дело неблагодарное.

"КРУЧЕ сравнения ещё не было на сайте, вроде бы... :)))"

----> А тут нечего удивляться, я написал свое личное мнение вот и все. Имею право. И тем более оно вовсе не означает что Нирвана "круче" сольного Маккартни. Я и тех и другого безумно люблю. Я в принципе не люблю расставлять акценты, но положа руку на сердце такой ЗНАЧИМОЙ и ЗНАКОВОЙ во всех смыслах этого слова песни как Smells Like Teen Spirit у Макки не было, нет, и никогда не будет уже. Это не плохо и не хорошо, это просто так есть...

:)

Ram On The Run***
Smells Like Teen Spirit должна быть в сотне полюбому,и далеко не на последнем месте.

Да любой НАСТОЯЩИЙ музыкальный критик всегда вам компетентно скажет, что Nirvana (UK) гораздо круче чем Nirvana (US). О чем споры вообще...

как же все сложно на самом деле с этими списками. сколько они вызывают головной боли:)
смотрю, на смену праведному борцу за чистоту и правильность музыкальных рейтингов (Ram On The Run) приходит новая смена (Eumtyr).
"...где та молодая шпана..." - так вот она.
будем следить, кто победит, мудрость или молодость!!!

"и еще карп здесь продолжает появляться..." - вот уж действительно, хватает у человека совести появляться в этой теме со своим неправильным мнением. это ему так просто с рук не сойдет!


P.S. хорошо, что бедного Бочарова оставили в покое, а то при таком раскаладе боюсь ему "высшая мера" светит за все его проказы. ну, хоть Кобейну уже терять ничего...

2Ram On The Run:

>Вообще-то, когда человек ошибается, он не понимает
>этого.

очень хорошая фраза. ее можно вынести как эпиграф к данной теме, да и ко всем подобным "топово-рейтинговым" темам тоже.

А "несчастная Калина" продолжает выносить на суд читателей:

21 АРТИСТ ИЗМЕНИВШИЙ МУЗЫКУ
по мнению редакции полушарий мозга Олега Бочарова - http://bocharoff.livejournal.com/177465.html

2realife:

Да оно, конечно, все понятно - подобные разговоры достойны всяческой иронии и усмешки. Но все-таки хотелось бы определиться, а именно по поводу существования некого "золотого запаса", некой нетленной классики. В зависимости от вкуса это может быть "Зигги Стардаст" или "Другая сторона Луны". Не суть дела, если в очередном списке кого-то забудут, проигнорируют. В следующем вспомнят. Ничего страшного. Вот другое дело комментарии. Причем человека, который что называется "упал на хвост" и к составлению этого хит-парада не имел отношения. Уже это забавно – демонстрация собственной "эрудиции", с видом "знатока" пройдусь по рядам и чего-то там промолвлю на радость карпу? Это даже не глупо, не какая-то рисовка. Это просто лишне. В области вечных ценностей личный вкус дело десятое. И если ты чего-то не понимаешь, так это исключительно твои проблемы, а не того артиста, альбома который вдруг возглавил список. Если уж человек берет на себя такую задачу – объяснить чей выбор, так пусть не ставит себя в это положение дебила – "Здесь плюс, а здесь минус". В противном случае пусть составляет свой список. Правда здесь ему меньше повезло с известностью – одно дело "список журнала Кью", а другое – "Список Бочарова" пусть даже с самых суперграмотным комментарием. Да, подобные списки с определенной точки зрения смешны и убоги. Но с другой стороны могут являться определенным источником информации. Они позволяют чему-то ценному не оставаться недооцененным. И если ты уж берешься за комментарий, то не надо делать это двумя пальцами левой ноги. Хотя карпу это в любом случае этот "наскок" понравится.

2Eumtyr:

>Если уж человек берет на себя такую задачу –
>объяснить чей выбор, так пусть не ставит себя
>в это положение дебила – "Здесь плюс, а здесь
>минус". В противном случае пусть составляет свой
>список. Правда здесь ему меньше повезло с известностью
>– одно дело "список журнала Кью", а другое – "Список
>Бочарова" пусть даже с самых суперграмотным комментарием

Смею заметить,по моим наблюдениям Бочаров на российском виртуальном пространстве гораздо более популярен и влиятелен,чем журнал Ку:-).Он и списки составляет, и альбомы подробнейшим образом комментирует,и исследует в подробностях дискографии.То,что у него есть свои предпочтения и неисследованные зоны (о чём он часто говорит и с удовольствием пытается разобраться,сам в какой-то мере повлиял на его отношение к некоторым вопросам истории современной музыки:-)) ) как раз и делает его нетривиальным, пишет он интересно и имеет яркий узнаваемый почерк.

Поддержу Smells Like Teen Spirit. Песня должна быть в Top 10. А список этот - всего лишь вкусы какого-то одного человека, и довольно необычные, хотя бы потому, что из творчества Пинков в Топ 100 попала не Time, не Money, а See Emily Play. Вообще, списки, составленные журналами, не претендуют на объективность.

2Kalina:
>21 АРТИСТ ИЗМЕНИВШИЙ МУЗЫКУ
>по мнению редакции полушарий мозга Олега Бочарова
>- http://bocharoff.livejournal.com/177465.html
А в этом списке мне понравилась 21-я позиция.
Самая правильная:

21. [ ]
Сюда можешь вписать любое имя, которое я забыл упомянуть в предыдущих 20-ти позициях

~> Ju?:

[ Вообще, списки, составленные журналами, не претендуют на объективность. ]

А КАКИЕ (КЕМ составленные) списки претендуют?