5 лучших групп(исполнителей) 60-х

2zappa2000:
>Опомнитесь, люди! Какие, нах. Мармелады!!!???

Это опять дело вкуса. Кому-то нравился зародившийся тяжелый рок, а кому-то ласкающая слух поп-музыка. Популярны были и те, и другие, и еще неизвестно, какие больше. Мне, например, нравились и Doors, и Joplin, и CCR, и Marmalade, и Cliff Richard.

to yellow submarine: т.е. Вы хотите сказать, что, например Боб Дилан = Мармелады. Что это абсолютно равнозначные величины в рок-музыкtе?

2zappa2000:

>to yellow submarine: т.е. Вы хотите сказать,
>что, например Боб Дилан = Мармелады. Что это абсолютно
>равнозначные величины в рок-музыкtе?

Я уже писал: давайте сначала определимся, что понимать под "лучшим" в музыке. Для публики лучший тот, который больше нравится. А для искусствоведа - тот, кто внес в искусство или его жанр больше других. С точки зрения искусства Боб Дилан, конечно, более заслуженный. А с точки зрения потребителя музыки им может стать какой-нибудь Дима Билан.

to yellow submarine: <Я уже писал: давайте сначала определимся, что понимать под "лучшим" в музыке.>

Пожалуйста - Боб Дилан записал в 60-е 11 альбомов 7 из которых получили на AMG высшую оценку - 5 звёзд, все они были в десятке Биллборда, Джими Хендрикс произвёл переворот в музыке, а мы всё-равно будем талдычить, что в музыке нет критериев, и на основании того, что кому-то нравятся Мармелады, то они равнозначны. Тогда, по-вашему, нет разницы и между "Муркой" и Бахом?

2zappa2000:

>Опомнитесь, люди! Какие, нах. Мармелады!!!??? Когда в 60-е были Дилан и Хендрикс

Можешь как раз переадресовать свой вопрос Джими Хендриксу:он назвал песню Мармеладов лучшим синглом 1967 года и восхитился игрой их левшы-гитариста.Заметь,не Дилана,не Битлз и даже не Прокол Харм:-)
Вот эта песня:
The Marmalade - I See The Rain

to papan: <Можешь как раз переадресовать свой вопрос Джими Хендриксу:он назвал песню Мармеладов лучшим синглом 1967 года и восхитился игрой их левшы-гитариста.Заметь,не Дилана,не Битлз и даже не Прокол Харм:-)>

А всё-равно, Дилана он любил больше))).

2игорь комсомоленко:

>:Здесь всё-таки тема о лучших исполнителях 60-х,а
>не о замечательных песнях того десятилетия.Только
>поэтому я сделал такое умозаключение(что в 60-х
>число суперпопулярных музыкантов,получивших известность
>в СССР,можно в ТОР-50 уместить!).

Замечу,что песни были не сами по себе,а исполнялись "лучшими исполнителями".Что до суперпопулярных музыкантов в СССР,то я жил как бы в СССР,но в его как бы самой прозападной части:-).

2zappa2000:

>а мы всё-равно будем талдычить, что в музыке
>нет критериев, и на основании того, что кому-то
>нравятся Мармелады, то они равнозначны.

Для потребителя неважно, произвел кто-то революцию или нет. Мне вот, например, Хендрикс по барабану, не в моем он вкусе. А кто-то гораздо более скромный действительно нравится. Ну и что, по-Вашему, я должен утверждать, что Хендрикс лучше? Для кого-то - да, для меня - нет. Человек любит ту или иную музыку не по критериям, а согласно личному вкусу. Оценивать же музыку по критериям и заслугам авторов - дело искусствоведов, а не простых слушателей.

Мне изюм
Нейдет на ум,
Цуккерброд
Не лезет в рот,
Пастила нехороша
Без тебя, моя душа.
(с) А.С.П.

to yellow submarine: <Ну и что, по-Вашему, я должен утверждать, что Хендрикс лучше?>

Вы мне, конечно, ничего недолжны. Возможно, мы просто говорим на разных языках. Я, например, не поклонник Роллинг Стоунз, мне они тоже, как Вы выразились "по барабану", но объективно включил бы их в пятёрку лучших групп 60-х. Однозначно, потому что они действительно были лучшими, а не Мармелады и ещё какие-нибудь однодневки.

to yellow submarine: <Для потребителя неважно, произвел кто-то революцию или нет.>

Так это, смотря какой потребитель. Если тупое-жвачное, ему возможно и неважно, чем ему по ушам ездят. А кому-то - наоборот...

Тогда давайте договоримся, что личные вкусы отбросим в сторону, а обсуждать будем с точки зрения вклада в искусство. Но это совсем другой подход. Хотя, уверен, что и в его рамках мы тоже никогда не придем к единой оценке, она у всех разная.

"Так это, смотря какой потребитель. Если тупое-жвачное, ему возможно и неважно, чем ему по ушам ездят. А кому-то - наоборот..."

Конечно. Меня поражает, когда миллионы россиян не могут оторваться от экрана, когда там показывают очередную "фабрику". Даже от "Евровидения" я плююсь, но там хотя бы дух соревнования есть.

zappa2000:Никто не отрицает достоинств Дилана и Хендрикса,Дорз и Денис Джоплин,Ярдбёрдз и Айрон Баттерфляй.Но почему все должны слушать только их?Вот в UK слушали и Marmelade(9 песен в TOP-20!),с Муркой явно не достичь такого успеха,может лучше успокоиться и послушать хотя бы их песни?Holly Roller вон парочку песен Marmelade разместил,да в иете альбомы можно спокойно найти -очень даже симпатичная группа,музыка нормальная(мне Hollies и Tremeloes напомнила).Я их не включал в свой список лучших,я плохо их знаю музыку,а кому-то она в кайф -ну и что,это плохо?А критиковать всех и всё на этом сайте научились -здесь же суперзнатоки собрались,А.Троицкого любой за пояс заткнёт...

to yellow submarine: <Хотя, уверен, что и в его рамках мы тоже никогда не придем к единой оценке, она у всех разная.>

Не придём. Я даже внутри себя к единой оценке придти не могу - сегодня это Боб Дилан, завтра Джими Хендрикс, а послезавтра ещё кто-нибудь. Надеюсь, что это не шизофрения...)))

to игорь комсомоленко: <критиковать всех и всё на этом сайте научились>

Игорь, я не критикую Мармеладов! Вполне себе симпатичная группа! Я не согласен с методологией, которая применяется, когда утверждается, что в музыке не может быть критериев. Давайте тогда возьмём проверку временем - Дилан выпустил альбом Modern Times, который взлетел на первую строчку Биоллбоард! Кому даже из именитых ветеранов это сейчас по зубам?

2zappa2000:
>Давайте тогда возьмём проверку временем - Дилан
>выпустил альбом Modern Times, который взлетел
>на первую строчку Биоллбоард
Ну так есть статистика хит-парадов/продаж.
Можно в первом же сообщении ее дать и ничего больше не обсуждать.
Она ж объективная.

to karp: ты пропустил последнюю строку, а именно она ключевая: "Кому даже из именитых ветеранов это сейчас по зубам?"

Но, даже несмотря на это, и на всю мою любовь к Дилану, я не скажу, что Дилан определяет музыку первого десятилетия 2000-х. И не поставлю его в первую пятёрку и даже двадцатку. Потому что сейчас пришли другие. Но в 60-х именно он был №1.

2zappa2:А Битлз -то где были в это время(Дилан №1...)?

to игорь комсомоленко: <А Битлз -то где были в это время>

Ну, в первую пятёрку я бы их всё-таки поставил... После Дилана и Хендрикса.