Загадка губной гармоники Джона Леннона

Наиболее подробные воспоминания Макклинтона в тех временах и гипотезы т.Бабьюка о том, как появилось Ленноновское соло:

"We were playing with a group called The Barons," says McClinton. "I remember we toured in a British World War II ambulance with half of the floor gone and all the exhaust coming through. It was a nightmare. We only did one show with The Beatles, at the Tower Ballroom in New Brighton, but they came out to see us on at least two other shows. I think one was when we played at the Cavern.
This kit was sold as Ringo Starr's Premier outfit, the one he was using at the time he joined The Beatles, and that he played until he got his better-known Ludwig in 1963.
"John Lennon was one of the many guys that would come to the dressing room. It got to be just about every night that somebody in one of the other bands would come around with a harp to ask me how to play. They'd ask how to play a part, but it's hard to show a guy how to play harp. To this day I still don't know how to show it, because you can't really see what you're doing," McClinton laughs. "One of those nights, I think in New Brighton, Lennon came around and we jammed, playing some harp. I hung out with John more than any of The Beatles because we had harmonicas going all the time. John took me to an after-hours joint one night that just freaked me out. This was 1962 and you didn't see anything at all like this in the States - and especially not in Fort Worth, Texas. I was shocked! I was thrilled! I felt that I had crossed the line into another world. It was such a magic time." 22
Perhaps McClinton's harmonica style did influence Lennon's harp phrasings on 'Love Me Do' and later recordings. But it's much more likely that it was specifically McClinton's playing on Bruce Channel's 'Hey! Baby' single that was the primary influence on Lennon's work on 'Love Me Do'. Channel's record was a big hit, and The Beatles were trying to make a hit of their own, so lifting an idea probably made a lot of sense to Lennon. More importantly, however, the recordings made of 'Love Me Do' on the first EMI sessions, back on June 6th, already had Lennon's signature harp phrasing in place. This predates the group's gig with Channel and McClinton by two weeks.

Beatles gear

2Олег Игоревич Мокряков:

>у кого есть фотографии и видео, где Джон играет
>на гармошке, зажатой в холдер?

Есть видео 1964 года с одного из телешоу, где Джон живьём исполняет "I'm A Loser" с гармоникой.

Тенденция однако:

The Isley Brothers whose screaming vocal style The Beatles copied on Twist & Shout; American R & B singer Ritchie Barrett who sang the original Some Other Guy; blues guitarist Bobby Parker whose guitar lick The Beatles borrowed for I Feel Fine; Delbert McClinton who influenced Lennon's harmonica playing on Love Me Do; Donovan who taught Lennon folk guitar style in India.

Хотя это попозже чем 64 вроде.

2

2Кирилл Егоров:
эх, как бы это у тебя его изъять?
сколько весит?

Это сильно закастюмизированная хроматика или корка арбузная??

2Олег Игоревич Мокряков:
>2Albert Maksimov:
>Кстати, отличная идея с кастомизацией диатоник
>под конкретные песни! Я 15 лет ломал голову,

Ну,да,пока я со своими гармониками не появился...:-)

Портить ни чего не надо.Делается это достаточно просто.
Потренируйтесь на дешёвых китайских моделях.
Такая кастомизация под определённые пьсы/песни довольно часто применяется. Но харперы об этом не очень любят рассказывать(понятно почему)

Тут есть три варианта:
1.Делаете это сами.
В этом случае советую обратиться на сайт:

http://www.overblow.com/?menuid=26

Здесь Вы найдёте около 70 (!)настроек "Диатоники" (и это только в одной тональности С)
Выберите что ни-буть себе,не подойдёт-придумайте.

2.Сейчас возможно изготовление гармоники с необходимой настройкой в фабричных условиях.Делает это единственная фирма в мире- Seydel. Цены приемлемые,пересылка из Германии в Россию стоит копейки.

http://www.seydel1847.de

Делают профессионально. Я с ними сотрудничаю,нужна будет моя помощь-велкам.

3.Можете обратиться к кастомайзерам. Вариант самый дорогой.И если вы не собираетесь играть на "диатонике" хроматически,не целесообразный.
На всякий случай даю Вам ссылки на сайты 2-х лучших кастомайзеров в мире:

Брендан Пауэр (Brendan Power)
http://www.brendan-power.com/

Джо Филиско (Joe Filisko)
http://www.customharmonicas.com/joe_filisko.html


Вернёмся,однако,к губной гармонике Джона Леннона...


Harmonica Forever!
My Music http://www.myspace.com/notonlyjazzyahoocom

2Albert Maksimov:

Спасибо Вам за цитаты из статьи Грега Панфиле.
То есть Вы считаете, что Леннон на "Live at BBC" говорит неправду?

>Прошу Вас заметить,что
>на этой фотографии,в отличии от вышеприведенных
>Джон Леннон НЕ ИГРАЕТ НА ИНСТРУМЕНТЕ.
>Он ПОЗИРУЕТ для фото.
>Практика достаточно распространённая,как Вам
>должно быть известно, в мире губной гармоники.Очень
>часто музыканты, потрясающе играющие на диатонике
>и ни какого отношения к хроматике не имеющие ,фотографируются
>для обложек пластинок, дисков,журнальных статей
>и т.д.с ХРОМАТИКОЙ.
>Ну,это такие милые понты.
>Как известный пример, привожу Вам ссылку на альбом
>1984 года "High Compression" гениального харпера
>Джеймса Коттона(James Cotton).
>Обратите,пожалуйста, внимание,что для обложки
>музыкант сфотографировался,держа в руках хроматическую
>губную гармонику.
>http://www.amazon.com/High-Compression-James-Cotton-Blues/dp/B0000009Y4
>
>Не станете же вы утверждать,что Коттон играет
>на хроматике?

Ээээ... а что? не играет? :-O
Я, конечно, не имею в своей коллекции всех записей Джеймса Коттона, но имею их немало,
и если Вы утверждаете, что Коттон не играет на хроматике, а просто так с ней фоткается, то...
ну о чем дальше говорить?
Диска Коттона, о котором Вы говорите, у меня в данный момент нет, но я его слышал. И я зашел по Вашей ссылке на амазон и прослушал превьюхи, чтобы освежить воспоминания... И на третьем же трэке ("23 Hours Too Long") соло
http://www.amazon.com/gp/music/wma-pop-up/B0000009Y4001003/ref=mu_sam_wma_001_003/104-4... - что, на диатонике?

>И это всё не говоря уже об анализе звука...

Да уж какой тут анализ...

Фотки Леннона с холдером хоть и с разных концертов (64-65), но все они сделаны во время исполнения "I'm A Loser".
Видео вот:

2Олег Игоревич Мокряков:

>2Кирилл Егоров:
>эх, как бы это у тебя его изъять?
>сколько весит?

А чего его изымать-то? Добрые люди уже давно всё выложили на YouTube. :) Вон AlexIV и ссылку подбросил.

Вот ещё, уже 1965 год, Париж:

2AlexIV:

>То есть Вы считаете, что Леннон на "Live at BBC"
>говорит неправду?

Да Б-г с Вами,где Вы у меня такое вычитали???!

Я очень не хочу,что бы дискуссия уходила в другую сторону.
Даже в такую интересную,как "губная гармоника".
Напомню Вам,что мы обсуждаем вопрос,связанный с губной гармоникой Джона Леннона.
Но учитывая Ваш,видимо,действительно реальный интерес
к этому музыкальному инструменту,отвечаю на Ваши вопросы
относительно Джеймса Коттона.

Этот музыкант не играет на хроматической губной гармонике.
То,что Вы слышите на его записях это-диатоника.
Возможности инструмента таковы,что талантливые харперы,
а Коттон неимоверно талантлив,играют так,что неискушённому уху
может показаться,что используется хроматический инструмент-т.е.
Хроматическая губная гармоника.

Блюзмены-харперы очень часто имеют такой вот комплекс,
такую вот "фишку" (пофотографироваться)
по отношению к хроматике...

Для того,что бы Вы не развивали Ваши отклонения от темы дальше,
скажу Вам,что Джон Леннон таким "талантливым харпером " не был
и при всём своём желании не смог бы сиграть и сотой доли того,
что играет на гармонике Джеймс Коттон.

В данном случае гениальность Леннона совершенно в другом...


Harmonica Forever!
My Music http://www.myspace.com/notonlyjazzyahoocom

Лондон. Ночь. Улица. Идет противный моросящий дождь. На подоконнике в окне первого этажа сидит слепая девочка и играет на губной гармошке.
Лондон. Ночь. Улица. Идет противный моросящий дождь. По улице идет Джек Потрошитель. Он видит в окне слепую девочку и, протягивая ей опасную бритву, говорит :
- Девочка, поиграй на этом.
Лондон. Ночь. Улица. Идет противный моросящий дождь. В окне первого этажа
сидит слепая девочка и играет на опасной бритве и улыбка её становится всё шире и шире...

Моя ремарка
для тех,кому интересна эта тема,но не всё в ней понятно.

Пожалуйста,почитайте в сети о губных гармониках.
информации очень много и она доступна,по-этому ссылок не даю.

Принципиальность этой темы проиллюстрирую следующим гипотетическим примером:

Представьте себе,что все знают о:
"Джон Леннон играл на СЕМИСТРУННОЙ гитаре(строй ре-си-соль-ре-си-соль-ре и т.д.)
Это всем известно,этому посвящены статьи и это,типа,факт"

Понятно,что вами это утверждение воспринимается как полная ерунда.

Так вот,разница между Хроматической губной гармоникой и Диатонической губной гармоникой,
ещё больше,чем между семиструнной и шестиструнной(«стандартный строй» ми-си-соль-ре-ля-ми)гитарой.
Эти губные гармоники ,которые хоть и относятся к классу духовых свободно-язычковых,
имеют абсолютные различия.По наличию "механики" у хроматики,по строю,по звуковым характеристикам,
по приёмам звукоизвлечения и игры и т.д.

Т.е.это- абсолютно разные музыкальные инструменты.

Harmonica Forever!
My Music http://www.myspace.com/notonlyjazzyahoocom

2Albert Maksimov:

>Блюзмены-харперы очень часто имеют такой вот
>комплекс,
>такую вот "фишку" (пофотографироваться)
>по отношению к хроматике...

Видимо это какие-то неправильные блюзмены. Мне такие неизвестны :-)


>Позвольте так же у Вас спросить,известны ли Вам
>какие-либо факты,относительно того,что "хроматика"
>Джона Леннона находится в каком-либо музее,частной
>коллекции,выставлялась на аукционы т.д.?
>Имеете ли вы видеозапись, на которой видно,что
>музыкант играет на этом инструменте?
>Смею предположить,что ответов Вы на эти вопросы
>не дадите...

То есть, следуя Вашей логике, если мне неизвестно, где сейчас находятся, скажем, трусы Леннона, то значит трусов он не носил? ;-)


Да, Леннон не был крутым харпером - в этом я с Вами согласен.
Но и Макклинтон в 1962-м году еще не был супер-профи. И на записи "Hey! Baby" это очень даже слышно :-)
Он на месяц моложе Леннона. Было им тогда чуть меньше 22-х лет. Их общение продлилось всего несколько дней. И известно, что Макклинтон что-то показал Леннону в плане игры на (!) диатонике (!).
- - - - - - - - - - -
"Джон Леннон был одним из многих парней, которые приходили в нашу артистическую (гримерку). Почти каждый вечер кто-нибудь из других групп приходил с гармошкой, чтобы спросить меня, как играть. Они спросили бы, как играть партию (инструментальную часть), но трудно показать парню, как играть на гармошке. По сей день я все еще не знаю, как показать это, потому что Вы не можете действительно видеть то, что Вы делаете" - McClinton смеется.

Возможно стиль гармоники Макклинтона действительно повлиял на фразировку гармошки Леннона в "Love Me Do" и в более поздних записях. Но намного более вероятно, что это была в частности игра Макклинтона на сингле Брюса Чэннэла "Hey! Baby", который был первичным влиянием на работу Леннона в "Love Me Do". Запись Чэннэла имела шумный успех, и Битлз пробовали сделать собственный хит, поэтому заимствование идеи вероятно имело достаточно смысла для Леннона. Что еще более важно однако, это то, что на записях "Love Me Do", сделанных на первых сессиях в EMI, ранее - 6-го июня, уже имела место характерная особенность фразировки гармошки Леннона. Это предшествует концерту группы с Чэннэлом и Макклинтоном на две недели.

"Beatles gear"
- - - - - - - - - - -

>Но самым главным советом МакКлинтонтона, был
>его совет ритм-гитаристу ни кому не известной
>группы, вставить партию губной гармоники в песню
>"Love Me Do"

С чего Вы взяли, что это именно он посоветовал, если ещё до их знакомства была сделана запись на EMI с Питом Бестом?

>Предполагаю, что Делберт МакКлинтон кастомизировал
>диатоническую губную гармонику системы Рихтера
>именно для этой партии.

Выдумка :-)

>В результате этого песня, которая по первоначальному
>плану не должна была входить в альбом PLEASE PLEASE ME...

Даааа? Не должна была? Откуда у Вас такая информация?

Я прослушал несколько вариантов "Love Me Do": с Питом Бестом, с Энди Уайтом, с Ринго...
("Anthology", "Please Please Me", "Past Masters" и "Live at the BBC")
Во всех партии гармоники различаются нюансами, но основная канва неизменна. И слышно, что звучит хроматика.
И в статье, о которой я говорил, вполне подробно и грамотно проанализировано, что сыграно на хроматике.
И Леннон сам об этом говорил.
И я сам (Вы конечно не поверите) даже подобрал партию из "Love Me Do" и на хроматике и даже на диатонике :-) не кастомизированной, правда :-)

В общем, непонятно к чему Вам понадобилось вдруг "разоблачать" Леннона и выдавать Ваши необоснованные предположения и выдумки за единственно правильную теорию, но ссылку на Ваш сайт я уже выучил, спасибо! :-)

2Олег Игоревич Мокряков:
>Я 15 лет ломал голову, как бы это играть битловские песни...

...и до сих пор ломаешь! :)

2AlexIV:
>В общем, непонятно к чему Вам понадобилось вдруг

Учись пиариться, Леш. За одно и другие темы посмотри, там тоже много "нового" найдешь!

>Видимо это какие-то неправильные блюзмены. Мне такие неизвестны :-)

Для того, что бы Вы лучше ориентировались в Мире Губной Гармоники,
рекомендую Вам зайти на сайт www.harmonica.ru
Там есть очень грамотные люди – думаю, они Вам всё объяснят.
Задайте вопрос относительно того, как часто
блюзмены-харперы(«диатонисты») фотографируются с хроматикой,
Вам всё расскажут. Вообще, начните с этого сайта.
Если будут неясные вопросы по Гармонике- велком.

>То есть, следуя Вашей логике, если мне неизвестно, где сейчас находятся, скажем, трусы Леннона, то значит трусов он не носил? ;-)

Как бы Вам это доходчивей объяснить…
Смотрите- мы здесь обсуждаем творчество гениального
МУЗЫКАНТА и МУЗЫКАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, на котором он играл.
Может быть,когда ни-буть,кто-то откроет топик относительно его трусов,
вот там, пожалуйста, и обсуждайте , носил он их или нет…

Ваша фраза не совсем корректна. Понимаете, нет?

>В результате этого песня, которая по первоначальному
>плану не должна была входить в альбом PLEASE PLEASE ME...

>>Даааа? Не должна была? Откуда у Вас такая информация?


Уважаемые друзья,эксперты по Битлам, кто-то может ответить ?


>И я сам (Вы конечно не поверите) даже подобрал партию из "Love Me Do" и на хроматике и даже на диатонике :-) не кастомизированной, правда :-)

Видимо, Вы действительно не очень хорошо в этом разбираетесь…
О.К. Даже не слыша, что Вы там «подобрали», объясняю.
(пожалуйста,внимательно читайте!)

ПО "ДИАТОНИКЕ":

Этот рифф НЕВОЗМОЖНО сыграть (на любой гармонике с-мы Рихтера) без применения техники «БЕНДИНГА». Леннон же играет его, НЕ используя «БЕНДЫ» ( в отличие от Вас)

По "ХРОМАТИКЕ":

Запишите то, что вы сыграли и сравните с тем, что Вы хотели сыграть.
У Вас звучат «одиночные» ноты, отсутствует характерный «Граул» и вибрато,
отсутствуют аккорды и сдвоенные ноты, сыгранные стоккато, с характерной артикуляцией.
Последние, кстати, заметьте, немного «подбенденные»

Т.е. Вы «подобрали» только МЕЛОДИЮ риффа, а не сам РИФФ.

>В общем, непонятно к чему Вам понадобилось вдруг "разоблачать" Леннона и выдавать Ваши необоснованные предположения и выдумки за единственно правильную теорию, но ссылку на Ваш сайт я уже выучил, спасибо! :-)

Я ни кого не собираюсь «разоблачать», тем более Леннона.
Я ищу его гармонику.
Поверьте мне, это очень важно.


Harmonica Forever!
My Music http://www.myspace.com/notonlyjazzyahoocom

2Albert Maksimov:

>Уважаемые друзья,эксперты по Битлам, кто-то может ответить ?

Может быть, я и не эксперт, но для долгоиграющего альбома в срочном порядке использовали весь имеющийся материал. С этой точки зрения песню "запланировали". Так же как и запланировали включить в лонг-плэй материал второго сингла, собственно, и давший название альбому.
На момент же записи и первого и второго сингла речи об альбоме не было. Какой смысл записывать альбом, если группу никто не знает. Поэтому в конце 62 года писали не альбом, а просто материал для сингла. Но если спросить Мартина, включил бы он эти песни в случае успеха в лонг-плэй в случае успеха, он скорее бы всего ответил утвердительно.

По-моему нельзя будет корректно, вообще избегать такой постановки вопроса - для альбома или сингла. С другой стороны может ли в альбом войти "незапланированный" материал? Тем более дающий название этому альбому.

2SergeK:

>2AlexIV:
>>В общем, непонятно к чему Вам понадобилось вдруг
>Учись пиариться, Леш. За одно и другие темы посмотри,
>там тоже много "нового" найдешь!

Так ли уж это порочно?