"Битлз" и Богословский

2McLenHarSt:

>2Double Fantasy:
>
> >Неплохой композитор, но если судить по статье
> >- чебанько.
> чебанько прощается Вам как девушке
>


Песня хорошая, не спорю. Я вас задела?

Ух, упала, милая, ай-ай-ай-ай-ай...

)))

2Double Fantasy:
Нет, но всё-равно ТЕМНАЯ НОЧЬ КРУЧЕ ВСЕГО!

Ребя, да вы чё?!
Акромя несомненного шедевра "Темная ночь" (ее великолепно до дрожи исполняли в начале 70-х "Песняры" на концертах, в лирическо-трагически-динамической трактовке, я бы так сказал ) еще десятки по нашему "хитов", один другого лепше:
"Лизавета", "Любимый город", "Песня старого извозчика", "Спят курганы темные",... И это только самые известные

http://sovmusic.ru/person_list.php?idperson=29

2Алекс-монах:

ТОЧНО! СПЯТ КУРГАНЫ-СОНГ МИЙ УЛЮБЛЕНЫЙ!

2Алекс-монах:

>еще десятки по нашему "хитов", один другого лепше:

Да, и еще "Кошкин дом". Да и вообще потрясающий композитор.

Композитор он прекрасный, человек остроумнейший, но эта статейка - позор на памяти о нем.

Чего все к Богословскому прицепились? Страна была дурацкая, сегодня с успехом возрождаемая. А в этих условиях будь ты хоть Богословский или Астафьев там любую кляузу подпишешь, ибо в противном случае тебе же боком, может быть, отказ выйдет - а все люди хотят жить, по возможности хорошо и долго.
Кстати, думается мне, многие из осуждающих сейчас Богословского российских битломанов, если им скажут, например, подписать или написать какой-нибудь пасквиль против разного рода "кощунников" и "расшатывателей" (от Мадонны до Мардук) с удовольствием это сделают. Да еще и в тональности статьи 1964 г.

2DimBorgir:

>а все люди хотят жить, по возможности хорошо
>и долго.



Рядовой Йозеф Шультц служил в 714-й пехотной дивизии, несшей оккупационную службу в Сербии. 19 июля 1941 года после зачистки в деревне Ораховац его взвод получил приказ выступить в качестве расстрельной команды. Казнить требовалось 19 человек по подозрению в участии в партизанском движении. Обычная история.

Необычно ее окончание. Йозеф Шультц отказался участвовать в расстреле. А после того, как ему напомнили, что за неповиновение полагается военный трибунал, он положил оружие и встал в ряд с казнимыми. И был вместе с ними убит. Сохранилось фото, сделанное одним из расстрельщиков. Шультц идет к сербам.

2Витя Кипербаум:

>Необычно ее окончание. Йозеф Шультц отказался
>участвовать в расстреле. А после того, как ему
>напомнили, что за неповиновение полагается военный
>трибунал, он положил оружие и встал в ряд с казнимыми.
>И был вместе с ними убит. Сохранилось фото, сделанное
>одним из расстрельщиков. Шультц идет к сербам.

Это совершенно разные пряники - отказаться расстреливать заведомо невинных людей и написать (подписать) статеечку про явление из одного культурного пространства представителю другого культурного пространства. Думаю, ни для кого не секрет, что ценители "высших" форм музыкального искусства с некоторой долей презрения и с огромной долей превосходства относятся ко всем этим рокам (включая Битлз). Так что, допускаю, что Богословский написал (подписал) эту статью вполне искренне (учитывая окружающую культурно-идеологическую атмосферу). Так же можно понять и почвенника-Астафьева (в плане подписания известной статьи, но ни в коем случае не в плане отказа от своей подписи, когда ветры поменяли направление) - какие-то там носители чуждой западной культуры с чуждыми русской (советской) культуре музыкальными, поэтическими, визуальными образами. Почему ради явления из чужой Вселенной Богословский и Астафьев должны делать из себя героев-панфиловцев ?
Повторюсь - беда не в личностях, а в системе, насоздававшей (создающей) массу барьеров (культурных, идеологических, жизненных и т.п.), мешавших объективно смотреть на этот мир.

Стоит ли так наезжать на старичка академиста-классициста? Конечно "Битлз" для него - анафема, и было б странно если б он их возлюбил, а своей статьей...да разве он изменил хоть что-то?

2DimBorgir:

>Это совершенно разные пряники - отказаться расстреливать
>заведомо невинных людей и написать (подписать)
>статеечку про явление из одного культурного пространства
>представителю другого культурного пространства.
Да, некорректное сравнение, тем более что у Битлз от этой статейки ничего не убыло, а даже наоборот, прибыло: в те времена о каких-то новых культурных явлениях на западе мы узнавали именно из такого рода статеек - знали уже, что если в газете/журнале кого-то там ругают, значит это что-то, как правило, по-настоящему ново и интересно.

Не забывайте, что статья написана в 1964, когла Битлз были еще, так сказать, типичным "бойз-бендом", их целевая аудитория в тот период - визжащие девочки. Если бы Богословский знал, во что "Жуки" превратятся лет через 5, да услышал "Эбби роуд", глядишь, и не был бы столь уничижителен в своих оценках.

2В и т а л и й:

>Если бы Богословский знал, во что "Жуки" превратятся
>лет через 5, да услышал "Эбби роуд", глядишь,
>и не был бы столь уничижителен в своих оценках.

Он потом видать всё это послушав, признал свою неправоту.

Сей покойный богословски есть записной жополиз при власти, типа его ныне пока здравствующего тёзки

2RainTom

Богословский написал много прекрасных песен, и вообще славился как очень хороший мелодист. Было бы иначе - его мнение мы бы здесь не обсуждали. Вон наши сегодняшние композеры и музыканты просто соревнуются в дифирамбах Битлз, хотя некоторые не имеют и десятой доли дарования Богословского.

У меня нет под рукой примеров, но думаю, что аналоги статьи Богословского можно поискать и в западной прессе той эпохи. Представляете человека поколения Богословского, воспитанного на совершенно другой музыке, который видит как молодежь сходит с ума из-за каких-то провинциальных выскочек, бренчащих на гитарах. Мне кажется, Богословский отразил не столько мнение соввласти, сколько мнение пап и дедушек тогдашних битломанов и битломанок. Вот Леди Гага, на мой взгляд, довольно интересная певица, а скольких представителей моего поколения (про старше уж и говорить нечего) от нее плющит и колбасит, а ? :)

2В и т а л и й:

>Не забывайте, что статья написана в 1964, когла
>Битлз были еще, так сказать, типичным "бойз-бендом",
>их целевая аудитория в тот период - визжащие девочки.

Здесь вопрос чистой идеологии. Американские композиторы чуть ли ни хором бросились превозносить Битлз, только их услышав в 64.

The ripples reached even into the classical music world, where rock was regarded as ephemera, the musical equivalent of, say, potato chips. Leonard Bernstein and Leopold Stokowski were among the first to declare the Beatles' music to be good stuff; Aaron Copland and Ned Rorem soon offered arguments in the group's defense, too, and it wasn't long before young composers who came of age during their reign began describing the Beatles' work as influential.

http://forum.gid.cz/lofiversion/index.php/t4025.html



Леонард Бернстайн о "Дне в жизни"

Leonard Bernstein: Three bars of A Day In The Life still sustain me, rejuvenate me, inflame my senses and sensibilities.

Many modern greats of classical music have also con­curred on the considerable and lasting talents of the Beatles. Leonard Bernstein compared them to Schumann; Copland lauded them as composers; others insisted their music is as melancholic and melodic as Chopin’s. They are often copied by string orchestras and jazz musicians. The British music critic Sheed said that the Beatles’ music is the best thing to come out of England since Handel. Belz (1967) demonstrated how the Beatles tapped into the deep roots of Country, Rhythm and Blues, and traditional Folk music, as well as the great standards. Within popular genres, the Beatles are widely heralded as incomparable composers and musical innovators. These are not just isolated or idiosyncratic voices. Serious consideration has also been given to the lyrical content of Beatles’ songs. Belz (1967) described the Beatles’ lyrics as dealing with the primal and fundamental in humanity, and has declared that theirs is the music of the people. Dotter (1987) analyzed the Beatles as “cultural heroes” who reinforce social dramas and values, who can suggest deviant modes of expres­sion and develop new cultural forms.

http://www.intimacy-therapy.com/meet-us/dr-jerome-rabow/publications/popular-music-and-...