Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Фраза дня

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Dождь (31), subMarine (35), Энигма (35), Polly McCartney (36), Адена (36), Smiling Sun (39), RockNRoll_Man (42), Инна (42), valeykin1981 (43), Dorin Erly (46), sf71 (53), Mammonth (58), Воллюст (58), PaN Vadim (63), Frank111 (64)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Nezemnusik (2), alestorm08 (9), Sergey Kirillov (14), vi-ros (14), TheEagle (15), Felicida (16), Alex-2 (16), apokalip_sys (16), Tanya_reka7 (16), namxaT (17), demrog (17), Medicene Jar (18), Montana_Scarface (18), Jane_BEATrice_M (19), babick (20), Aragorn (21), ElBarto (21)

Последние новости:
01.05 В Нью-Йорке прошел спецпоказ отреставрированного фильма «Let It Be»
01.05 Дэвид Гилмор высказался о документальном сериале «Get Back»
01.05 Умер Андрей Тропилло
30.04 Вышел трейлер отреставрированного фильма «Let It Be»
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
27.04 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Фраза дня

Страницы (1764): [<<]   623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: audi   Дата: 27.12.20 20:11:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 27.12.20 20:33:45   
Сообщить модераторам | Ссылка
Бог был несправедлив, ограничив возможности человеческого ума и не ограничив масштабы человеческой глупости: «для гения существуют границы, а для дурости — нет». Есть даже такое выражение: «Знание — сила, глупость — мощь!»

И. Гарин
Я тащусь!  
Re: Фраза дня
Автор: Oldboy   Дата: 27.12.20 21:37:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
>Бог был несправедлив, ограничив возможности человеческого
>ума и не ограничив масштабы человеческой глупости:
>«для гения существуют границы, а для дурости — нет»

Вроде бы подобная мысль приписывается Эйнштейну.
_____________

Если ориентироваться на Большой толковый словарь Грамоты.ру:
"ДУРОСТЬ, -и; ж. Разг. Глупость"; "ГЛУПОСТЬ, -и; ж. 1. Недостаток ума, сообразительности"

Т.о. глупость не может быть безграничной; предел - полное отсутствие ума, так же, как не может быть безграничным вакуум, при котором давление = 0.

И сам не пойму, это я умничаю или дурачусь?
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: bimo   Дата: 27.12.20 22:28:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
В ожидании "Что? Где? Когда?" смотрю Вести с Катей Андреeвой: на Западе - полный пипец, в России - во всех областях прорыв ...
It's Getting Better all the time ...
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: еж ушастый   Дата: 28.12.20 12:37:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
to Oldboy

А вот к этому попробуйте придраться. Смайл. Тут тоже есть обо что споткнуться, то бишь слово 'недостаток', стремящийся к нулю, но здесь, на мой взгляд, его нейтрализует ранее введенная единица - 'абстрактное понятие'.

'Глупость — абстрактное понятие, подразумевающее под собой недостаток интеллекта, отсутствие здравого смысла и неспособность самостоятельно мыслить и принимать рациональные решения. Глупость также может быть обусловлена защитной реакцией на горе или психологическую травму.'

Википедия

Вообще, это очень интересное занятие, проверять на логику всякие афоризмы. Часто, идя по букве, их запросто можно развалить в прах и развеять по ветру, но другое дело, когда они оперируют понятиями абстрактными или выражены метафорически с опорой на переносные значения слов. Увлекательно!
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: еж ушастый   Дата: 28.12.20 12:57:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
А вообще про ум и глупость две хорошие мысли:

Ум не спасет от глупостей, совершаемых под влиянием настроения.

Люк де Клапье де Вовенарг

Все это так не потому, что я такой умный. Это все из-за того, что я долго не сдаюсь при решении задачи.

Альберт Эйншейн
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: Oldboy   Дата: 28.12.20 13:44:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:

Я понимаю, конечно, что это слово имеет разные значения и оттенки. И словари это подтверждают. Но я взял одно. Просто было игривое настроение.

А вообще, давно хотелось ответить, и сейчас пользуюсь случаем, тем, кто любит повторять слово "дурак". На мой взгляд это понятие относительное, и тот, кто называет кого-то дураком, может быть еще большим дураком для другого. Не помню, откуда в памяти, но что-то смутно всплыло. Типа того, когда какие-нибудь землекопы ругают случайно попавшего к ним в бригаду ученого-математика: ну дура-ак...

Что до меня, то чаще всего применяю это слово по отношению к себе )
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: еж ушастый   Дата: 28.12.20 14:46:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
to Oldboy

Чаще всего откровенный дурак, как я понимаю это слово, трубит об этом своем горе не отсутствием знаний, но именно поступками, как в случае с землекопами. Над этим Шукшин смеялся в рассказе 'Срезал'. Бомарше, которого я недавно перечитывал, так емко выразился устами Фигаро: 'Так как ум нельзя унизить, ему мстят, поднимая на него гонения', тоже вариант глупости, злобной. И т.д. и т.п. Отсутствие знаний или образованности ведь можно всегда восполнить, это не порок, но вот глупость этим еще не изжить, бо глупость это дефект более общего характера, он глубинный, это дефект общего развития, нехватка общей культуры, нехватка духовности и интеллекта, которые бы удерживали человека... от проявления глупости. Так я это вижу.

Самоирония в разумных пределах - несомненный признак ума. Главное не перебарщивать, всего в меру. Ага.
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: bimo   Дата: 28.12.20 14:53:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
В.Жириновский: "... а придёт тот, кого вся страна ждёт уже 34 года!"
Не дождётся.
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: еж ушастый   Дата: 28.12.20 14:59:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
P.S. О дураках и глупости. Глава заключительная, в которой появляется чувство юмора.

Цитата из книги Алексея Иванова 'Географ глобус пропил'. Книгу не смог прочесть, начал, да не пошла никак, а фильм тягостным показался, хотя Хабенский прекрасный актер нового (для меня) поколения. Но вот случайно наткнулся в сети на цитату, как точно сказано! Ведь так часто смотришь что-то по ТВ и... вот оно, полное отсутствие культуры, глупость, ставшая чуть ли не нормой дня:

'... у вас чувство юмора не развито, поэтому и приколы у вас идиотские. Для чувства юмора нужна культура, которой у вас нет.'

Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: Oldboy   Дата: 28.12.20 15:30:33   
Сообщить модераторам | Ссылка
2еж ушастый:
>смотришь что-то по ТВ и... вот оно, полное отсутствие
>культуры, глупость, ставшая чуть ли не нормой дня

ТВ давно не смотрю, но это не редкость и в других местах.

Географа не читал, фильм смотрел давно, не помню уже, была ли эта фраза в фильме.
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 28.12.20 17:09:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дураки — интеллектуальное большинство человечества, так сказать нормальные люди. В том смысле, что слово «дурак» не означает недоразвитости, для которой существуют иные понятия: «олигофрен», «дебил», «идиот», «кретин», «дегенерат», «имбецил», «отморозок». Иными словами дурь, глупость — это закономерность, а мудрость, ум, здравость, трезвость, — редкие отклонения. Я бы сказал, что мудрость столь уникальна, а глупость столь универсальна, что простительна.

«Война с дураками невозможна — потому что это была бы война с человечеством». Бороться с глупцами бесполезно, потому что их большинство, а сделать их умнее невозможно. Демократическое или продвинутое общественное устройство им чуждо и непонятно. Поэтому если их мир рационализировать, они взбунтуются и переделают в нем всё по-своему, то есть по-дурацки.

Ум несовместим с догмами, зато глупость невозможна без «убеждений». Я уже много раз касался опасности убеждений у идиотов, а недавно у Александра Зиновьева в «Гомо советикус» прочитал: «Наличие убеждений у человека есть признак интеллектуальной недоразвитости. Убеждения суть лишь компенсация за неспособность понять данное явление в его конкретности... Человек с убеждениями негибок, догматичен, зануден и, как правило, глуп».

Ум несовместим с догматизмом и радикализмом по причине понимания альтернативности бытия. Глупость, как правило, радикальна и плодит революционеров, уверенных в своей правоте и заражающих других придурков убежденностью и страстностью. Так возникают партии и «общественные движения» и часто «делается история». «Умные лучше понимают политику, но заправляют ею дураки».

У того же А.Зиновьева находим: «Интеллектуальный уровень любых массовых движений очень низок. Уровень вождей таких движений адекватен уровню масс, иначе вождем не станешь. Ум вождю нужен лишь для того, чтобы суметь превратиться в дурака, соответствующего массе дураков, и чтобы завоевать возможность говорить глупости с умным видом».

Первая мысль, засевшая в голове дурака, не пускает остальные. Поэтому дурак органически не способен учиться даже на собственных ошибках. Умный способен не только учиться, но и переучиваться. Дурак монументально неизменен, умный не страшится меняться и менять собственные убеждения. Умные любят учиться, любит читать, дураки и так всё знают. А чего не знают, того и не надобно знать. Мудрому свойственны гибкость и ошибки, дураку — твердолобость и безаппеляционность.

Все умные разнообразны по складу мозгов, все дураки похожи один на другого. Думающий непредсказуем, поведение глупца всегда понятно.

Мудрый ценит ум в других, глупец в восторге от собственного ума. Умные и дураки живут в разных мирах: грандиозном и убогом. Умные творят, дураки вытворяют.

Умные мыслят симфонично, оркестрово, дураки — стайно и стадно. Но поскольку в создании культуры и политики участвуют те и другие, то необходимо постоянное раздурачивание.

Мир умных цветной, многомерный, неоднозначный и проблематичный, мир дураков — черно-белый, неизменный, понятный. Всё сущее у умного бесконечно и разнообразно, отсюда — неофилия. Мир дурака разделяется на то, что он знает, и то, что и знать не хочет. Отсюда — неофобия.

Для умного то, что сегодня считается истинным, завтра может оказаться ложным, и если какая-то точка зрения широко признана, то это еще не значит, что она правильная. Для глупца истина незыблема и за нее принимается то, что первым засело в единственной извилине. Умный бежит расхожих мнений, дурак живет ими. Умный боится абсолютов, для дурака они фундаментальны. Умный ищет альтернатив, глупец — подтверждений.

Для умного непонятное и непредсказуемое является источником движения мысли, дурак инстинктивно воспринимается их как опасность. Кстати, по этой же причине дураки так не любят мудрецов. «Обычно дурак не замечает, что травмирует умного. У умных много разных болючих мест. Тоньше — значит, уязвимее. Дураки в этом отношении прочнее».

Умный терпим, дурак бескомпромиссен. У умного всё разумно, у дурака всё должно быть именно по-дурацки, а не как-нибудь иначе. Неприятие дураком сложности и амбивалентности мира происходит из органической неспособности предвидеть альтернативы, оценивать вероятности, разрабатывать варианты.

Умного рутина пугает, дурак с удовольствием выполняет рутинную работу и не покушается на систему. Умный торит новые пути и ищет радикальные решения и тем самым раздражает окружающих и руководство. Дурак никогда не выходит из колеи, ему гораздо проще сделать карьеру.

Если человек дурак, то это навсегда. Ему можно привить какую-то умную идею, и он начнет высказывать ее, как умный, но следующая умная идея станет для него новым камнем преткновения.

Дурак способен усвоить чужое мнение, особенно если оно примитивно и в мозгах для него еще есть незанятое место. Это мнение становится для дурака единственно верным. Впоследствии любое иное мнение придурок воспринимает в штыки или относится к нему высокомерно. Кто раньше вдует ему в уши свою «истину», тот и прав — благодатное свойство для вождей.

Изредка дураки способны позаимствовать умные мысли, но интерпретируют их превратно или встраивают в свою систему воззрений дурацким образом.
Не приспособленные к многообразию мира и систематическому мышлению, они руководствуются не личными соображениями, а стадным опытом, ибо «все так делают»

Умных прельщает оригинальность, дураков — идиотские идеи, потому так мало приверженцев у мудрецов и так много — у вождей. Из глупцов вербуются оголтелые фанатики, легковерные конформисты и квасные патриоты, из мудрецов — подвижники и граждане мира. Умные принадлежат миру, дураки — своей нации. Великие тяготеют к высотам и глубинам, легкомысленные — к пустякам и мелочам. Мудрецы создают великие идеи, дураки одерживают победы над здравым смыслом. Умные учатся на собственных ошибках, а дураки вообще не способны научиться.

Умному никогда не стать вождем у дураков. Для энергичного и хитрого дурака это реально и легко осуществимо. Дураки часто глумятся над умниками, задавая дурацкие вопросы: «Если умный — почему не богатый или не именитый?» Между тем, только умный ставит идеи выше богатства и власти, разумея истинные ценности жизни.

Умные часто конфликтуют с миром, критикуя страну и власть, для дураков дурацкий мир прекрасен, а гибельная страна и тираническая власть замечательны. Жизнь умных полна неожиданностей, беспокойств и страданий, жизнь глупцов радостна и счастлива, даже если живут они в говне.

В отличие от умных, дураков легко обмануть политическим пройдохам, да и стремятся они к ложным целям. Место многогранной реальности им заменяют химеры и фикции. Поэтому власть почти всегда делает ставку на недоумков и может обманывать их многократно и бесконечно.


Гарин И.





Улыбка  
Re: Фраза дня
Автор: Oldboy   Дата: 28.12.20 19:21:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
>Гарин И.

Непонятно, для кого он это все разжевывал. Если для умных, то они и без него должны все это знать, а дураки по его же определению все равно не поймут.

"Бороться с глупцами бесполезно, потому что их большинство, а сделать их умнее невозможно. Демократическое или продвинутое общественное устройство им чуждо и непонятно."
- Т.е. там, где такое общество существует, большинство все же умные?

"Мудрый ценит ум в других, глупец в восторге от собственного ума."
- Т.е. если я не в восторге от собственного ума, то должен считать себя умным? А тогда я глупец по определению. Противоречие.

"Умного рутина пугает, дурак с удовольствием выполняет рутинную работу"
- Не факт. Уверен, что рутина бесит очень многих независимо от умственных способностей. Правда не у всех есть возможность от нее избавиться.

"жизнь глупцов радостна и счастлива, даже если живут они в говне."
- Если "Дураки — интеллектуальное большинство человечества, так сказать нормальные люди", то утверждение выше противоречит действительности.

"Умные лучше понимают политику, но заправляют ею дураки"
- Какой тогда вообще толк в этих умных?

Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: VadLit   Дата: 28.12.20 20:05:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Minin&Pojarskyi:

>Демократическое или продвинутое общественное
>устройство им чуждо и непонятно.

То есть дуракам, которых большинство, общество, которое основано на власти большинства непонятно? Мне даже трудно представить человека, которому были бы непонятны принципы демократии. Это возможно только при условии что человек не понимает каким образом пять может быть больше двух, к примеру. А что такое продвинутое общественное устройство?
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 28.12.20 21:25:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
Введение:
Какое качество является более значимым для выживания людей и человечества в целом – ум, мускулы, половая мощь, «воля к власти»? Что-то ум не представляется в этом ряду самым важным. Если кто-то думает, что ум – главный фактор научно-технического прогресса, надо заметить, что это далеко не так. Прогресс делают, скорее, не умники, а специализированные гении – в целом не особенно отличающиеся умом, если судить по количеству вреда, сопутствующего их творческим достижениям. «Errare humanum est» – «Человеку свойственно ошибаться». Быть дураком – тоже очень человечно. Дурак – это и есть нормальный человек. А умный – это отклонение. Если дурак – это «нормальный человек», почему тогда слово «дурак» является оскорбительным? Наверное, потому же, почему оскорбительны слова «урод», «слабак», «импотент» и пр., хотя большинство людей вовсе не красавцы, не силачи, не сексуальные гиганты. Идеальный человек – конечно, красивый, сильный, умный и т. д., даже для дураков. Многие из тех, кто считают, что такой-то идеал для них недостижим, стремятся уверить себя, что этот идеал маловажен, сомнителен, необязателен. Но большинство людей хотя бы втайне сожалеет о своем несоответствии идеалу и поэтому сердится, когда ему указывают на расхождение с ним. Из всех значимых качеств человека ум – самое неочевидное. Мускулы можно посмотреть и пощупать, половая сила сразу ощущается, здоровье легко определяется посредством несложных процедур. Лишь с установлением наличия ума есть значительные трудности. Так называемые интеллектуальные тесты – скорее, для ранжирования дураков, чем для выделения умников. Даже жизненный успех – и то не показатель интеллекта: карьеру прекрасно делают хотя бы и членом. А если так, то, может быть, ум – какое-то мелкое излишество? Да уж, очень на то похоже…

Что есть глупость:
Могут быть выделены следующие дефекты ума: слабая мощность и быстрая утомляемость мозга; нехватка обобщенных знаний; использование неэффективных обобщенных знаний; малая тренированность интеллекта в решении сложных проблем; отсутствие некоторых нужных задатков (врожденных наклонностей); использование неэффективной парадигмы мышления; специализированность: «натасканность» на один или несколько узких классов задач; плохие интеллектуальные привычки. Все это существенно различающиеся по своей природе и не очень тесно коррелирующие между собой качества, проявление любого из которых обычно называют глупостью. Возможные причины дефектов ума: ущербность генотипа; чрезмерная неблагоприятность условий существования; чрезмерная благоприятность условий существования; дурное воспитание; дурное влияние. Исправима ли глупость? У нестарых, генетически нормальных и здоровых людей ее можно вытравить хотя бы частично, но делать это очень трудно, а главное – никому не нужно: чрезмерного дурака можно заменить на дурака нормального, каких полно, а от умных и без того хлопот больше, чем надо.
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: еж ушастый   Дата: 28.12.20 21:37:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Гарин И. политизирован и тенденциозен в своих филиппиках, в общих местах у него проскакивают общие и потому многим, если и не всем, известные истины, но, как совершенно правильно поставил вопрос Oldboy, непонятно для кого он это все разжевывал. А настойчивая тенденциозная до безапелляционности направленность его 'обличений' выдает в нем человека весьма и весьма стойких убеждений, если не догматов. Тут он сам входит в горестное противоречие со своими постулатами. Ну и все то, что отметили выше.

А. 'Умного рутина пугает, дурак с удовольствием выполняет рутинную работу.' Более чем смело. Знаю умнейших людей, которые любят нагружать себя рутинной работой для самодисциплины, это для них своеобразный треннинг, а кому-то рутинный процесс помогает настроиться и решать задачи и проблемы более высокого порядка, при этом прямо в процессе работы.
Любовь  
Re: Фраза дня
Автор: audi   Дата: 28.12.20 22:01:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Когда окружит вас облако скорбей, так что, кажется, и выхода никакого нет из этого положения, то вспомните тогда, что вы имеете на небесах Матерь, Царицу Небесную, Которая вас видит, слышит и знает все ваши душевные движения. Призовите Ее с верой, и Она тотчас придет к вам и избавит от бед и напастей.
Схиархимандрит Кирилл Павлов
Любовь  
Re: Фраза дня
Автор: audi   Дата: 28.12.20 22:02:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
Кто сказал: помилуй, тот сделал исповедь и сознал грехи свои, потому что желать помилования свойственно согрешившим. Кто сказал: помилуй мя, тот получил отпущение грехов, потому что помилованный не наказывается. Кто сказал: помилуй мя, тот получил Царствие Небесное, потому что Бог, кого помилует, того не только освобождает от наказания, но и удостаивает будущих благ.
Святитель Иоанн Златоуст
Сообщение  
Re: Фраза дня
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 28.12.20 22:32:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
Естественный отбор в мире дураков:

Честный человек ввязался в политику, и ему проломили череп на демонстрации, а хитрый отсиживался дома и получил хорошую должность, потому что никому не мешал. Здорового призвали в армию, и он погиб на войне. А больного забраковала медицинская комиссия, и он выжил. Красивую девушку изнасиловали бандиты и потом убили, чтобы не донесла. А некрасивая живет и рожает детей – от того больного, который не попал на войну. Таков мир дураков. Наиболее благоприятные условия в нем – для обладателей средних качеств. В том числе среднего интеллекта. Дураки приспособили свой мир именно для себя. Было бы странно ожидать от них чего-то другого.

Дураки и ложь:

Ложь – духовная пища дураков. Правда ими трудно воспринимаема. К тому же от правды у них обычно случаются неприятности. А вот когда они поглощают ложь, тогда у них все в порядке. Обман, упрощения, фикции – тот цемент, которым скрепляется конструкция мира дураков. В обществе дураков эмпирически сложилась и поддерживается система удобных фикций. Дураки стремятся к ложным целям, но направление иногда получается нужное – во всяком случае, не худшее из возможных: если общество не погибает, значит, фикции выбраны верно. Эразм Роттердамский («Похвала глупости»): «…Никакое сообщество, никакая житейская связь не были бы приятными и прочными: народ не мог бы долго сносить своего государя, господин – раба, служанка – госпожу, учитель – ученика, друг – друга, жена – мужа и т. д., если бы они взаимно не заблуждались, не прибегали к лести, не щадили чужих слабостей, не потчевали один одного медом глупости.»

Дураки и проблемы:

Не следует жалеть дураков, страдающих от избытка проблем: большую часть своих проблем эти дураки создают сами, а также подбрасывают проблемы друг другу или придумывают общие – на всю дурацкую братию. Дураки делятся на новаторов и консерваторов. Умники тоже делятся на новаторов и консерваторов. Умники-новаторы борются с неуместным консерватизмом дураков, а умники-консерваторы – с неуместным дурацким новаторством. Человеческий мир существенно абсурден, потому что умники не успевают пресекать инициативы дураков и исправлять их последствия.
Ироничная ухмылка  
Re: Фраза дня
Автор: Oldboy   Дата: 28.12.20 22:57:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
Книжка - стёб. А я-то сначала не понял.
Страницы (1764): [<<]   623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика