О современном русском языке

2Lenka:
>с начальником лучше быть на Вы: чтобы не поругаться
>(точнее, поругаться-то можно, но с человеком,
>с которым на вы, нельзя поругаться ТАК, как с
>тем, с которым на ты, какой-то барьер все же остается

Предрассудки. Вот мой начальник когда был мной доволен, звал на меня на "ты", а когда нет, то переходил на "вы" с именем и отчеством.

я так не умею
я если на ты, то на ты, если на вы, то на вы :)))

2 Монстр66
в интернациональных царских семьях так и звали: Елизавета Фёдоровна, например. И не считали это совковым.

2Монстр66:
>а ЕСЛИ ФИРМА ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ ЭТО КАК? Вирве
>Фердинандовна, Кайле Юхансович, Курбан Курбанбердыевич,
>все нормуль, ага? Вот в совке это было нормой да

Что, так много в советское время было интернациональных фирм? Вообще не вижу здесь проблемы. В узком коллективе большинство обращается друг к другу по именам, а к людям намного старше - по имени-отчеству. А к иностранцам - если отношения дружеские, то по имени, если официальные - то "господин/товарищ такой-то".
А восточным людям, у которых по определению нет отчеств, их у нас для удобства общения придумывали: Махмуд Рашидович Рашидов, например.

так и я проблемы не вижу, говорите на здоровье Бальжинима Раднанимаевич, если так вам с Ленкой удобней...

у меня в школе классная руководительница была преподавательница русского языка (мы ее очень любили, кстати) - Эльвина Ахнэфовна
так что мне ничего не страшно.
тут вопрос, как Бальжиниме лучше, если ему хочется с отчеством - натренируюсь.

В юности приключилась коллизия. К нам начальником прислали моего бывшего сокурсника. Все к нему на "вы". А я уж как-то по привычке - на "ты". Потом гляжу - он как-то, вроде как ёжится, когда я к нему при всех "ты". Ну ладно, стал выкать, чай, не убудет. Он как-то сразу подобрел, приосанился.

Все бы ничего, но - казус. Власть переменилась и он стал рядовым. И что теперь? Ну я стал этак обтекаемо обращаться, без личных местоимений. Да и мы и общались по счастью мало.

к вопросу о "несовковых" отчествах - вот, независимая уже республика Казахстан

вот вот, только по имени отчеству, пожалуйста!

смогли же мы осилить "Гассан Абдурахман ибн Хоттаб" и "Жугдэрдэмидийн Гуррагча"
сможем и Акпантокпантураркожа Ибадуллаулы (для удобства в голове надо делить на части: Акпанток-Пантурар-Кожа)

кстати, в арабских полных именах была традиция через ибн писать имя отца, а через еще какую-то частичку имя сына (старшего, наверное, вряд ли всех)

2Lenka:

>у меня в школе классная руководительница была
>преподавательница русского языка (мы ее очень
>любили, кстати) - Эльвина Ахнэфовна
>так что мне ничего не страшно.
>тут вопрос, как Бальжиниме лучше, если ему хочется
>с отчеством - натренируюсь.

У меня на работе был такой Давлетбаев Разим Ильгамович, а жену звали Энже и дальше нечто похожее. Разима Ильгамовича я с трудом выучил произносить, а вот Энже звал только по имени.

а вот, кстати, имя одного из королей Мадагаскара - Андрианампуйнимерина.
Если предварять это еще и словами "его королевское величество", то любое имя-отчество отдыхает.

2Lenka:

>еще какую-то частичку имя сына

Через частичку "абу". Абу Фархад - значит "отец Фархада.

2yellow submarine:

>жену звали Энже

В переводе означает "жемчуг". )))

2Lenka:

>Акпантокпантураркожа Ибадуллаулы

Такого рода имена-отчества обычно усекаются до Акпанто Ибадуллович. Носитель, если он не идиот, обычно с удовольствием соглашается. А если идиот, тогда хуже.

да уж, посмел бы кто сократить в СССР его ФИО, особенно, еслиб он секратерем парткома какого-нибудь был.....

2Uliss13:
>2Lenka:
>>еще какую-то частичку имя сына
>Через частичку "абу". Абу Фархад - значит "отец Фархада.
>2yellow submarine:
>>жену звали Энже
>В переводе означает "жемчуг". )))

Эх, знать бы раньше! Впрочем, и Энже звучит красиво, почти что по-французски.

ну в том-то и дело, что нормальный человек, если обладает малопроизносимым именем, сам говорит: "зовите меня так-то". И обращаться к человеку лучше так, как ему этого хочется. Если человека коробит обращение на "ты", то лучше на "вы". Зачем создавать напряженность на ровном месте

а с идиотами вообще надо минимизировать общение. чем меньше им говоришь, тем лучше

2Lenka:
>нормальный человек, если обладает малопроизносимым
>именем, сам говорит: "зовите меня так-то"

Слуште моя мама по паспорту - Февралина, ну это от того что дед был конченным коммунистом, старшую дочь назвал Октябрина... ну вобщем ужос коммуняцкий всвязи с революциями. Спасибо что не Даздраперма (Да Здравствует Первое Мая) :- ))
Тем не менее в обиходе все мою маму звали и зовут Ольга, потомучто в техникуме где она училась не было в группе ни одной Ольги, её о обозвали свободным именем. Живёт с ним всю жизнь и нормально!

У нас в городе живёт полно татар (а где их нет? :)). Так многие своим русским коллегам, контрагентам, друзьям и т.д. представляются созвучными русскими именами, типа, Мидехит - Михаил, Юлтус - Юлия, Гюзель - Галина и т.д.

Набрел вот на отрывок из письма Вольтера своей возлюбленной Луизе Дени, написанное в целях конспирации по-итальянски: Vi baccio mille volte. La mia anima baccia la vostra, mio catzo, mio cuore sone inamorati di voi. Baccio il vostro gentil culo e tutta la vostra vezzosa persona. Прямо-таки поручик Ржевский писал: "Тысячекратно целую тебя. Тебя целует моя душа, мой член, мое сердце влюблены в тебя. Целую твой милый зад и всю твою чарующую личность". Только вот слова culo и особенно catzo в оригинале понатуралистичней звучат. Интересно, причина моего довольно слабого перевода в ханжестве или наоборот, возвышенности русского языка? И можно ли органично интегрировать это в русское предложение без потери авторского неповторимого юмора?

2yellow submarine:

>причем в императивном порядке. Этакая новокорпоративная
>этика, призванная якобы поддерживать дух одной
>команды.

А почему "якобы"? Именно так это и работает. Среди прочих равных, конечно.
Мне лично приятнее называть свое руководство по имени и на "ты", причем на любом иерархическому уровне до предпоследнего колена. Последнее - гендиректор, к нему как-то на "ты" еще коробит :)

Вообще, на "ты" или по имени-отчеству и на "вы" - вопрос сугубо поколенческий, имхо. Из сегодняшней молодежи, кто начинал карьеру уже в "озападненных" компаниях, тому обращение по старинке кажется дикостью.