О современном русском языке

2Mr.Moonlight:

>Подлый обмен денег в 1991-м (когда же гаду руку ампутируют

Что это с Вами? Ужель назад в Пик.Жил, потянуло?

2yellow submarine:

>Родственников не будем трогать,

Полагаю, не всякому родственнику дозволяется фамильярность. Разве что родному сыну. Даже племянник должен все же сказать "вы", ИМХО.

2Uliss13:
>Полагаю, не всякому родственнику дозволяется
>фамильярность. Разве что родному сыну. Даже племянник
>должен все же сказать "вы", ИМХО.

Не возражаю.

2Uliss13

Замечание вызвано тем, что Y.S. несколько навязчиво пытается выставить Гер-ко - фигуру весьма сомнительную - единственным защитником традиций от посягательств Кеосаяна. Видимо, его тоже тянет в пикжил, подобно стрелке компаса, неумолимо влекомой к северу.:)

2Mr.Moonlight:
>Замечание вызвано тем, что Y.S. несколько навязчиво
>пытается выставить Гер-ко - фигуру весьма сомнительную
>- единственным защитником традиций от посягательств
>Кеосаяна. Видимо, его тоже тянет в пикжил, подобно
>стрелке компаса, неумолимо влекомой к северу.:)

На месте Геращенко мог оказаться любой другой, я лишь привел единственный знакомый мне пример (какая тут навязчивость?), когда убеленный сединами человек воспротивился обращению без отчества. А уж стрелку компаса, едва заслышав это имя, пытаетесь перевести именно Вы.

2Mr.Moonlight:

Welcome to Pique Jacket!

уж скорее, welcome to my nightmare :))

2yellow submarine:

>2Mr.Moonlight:
>>В английском как раз нет местоимения "ты". А
>>местоимение второго лица, и в единственном,
>и
>>во множественном числе, звучит одинаково YOU,
>>что может быть переведено только как ВЫ.
>Есть в английском языке местоимение "ты" - thou,
>но употребляется редко: в поэзии, молитвах.
>А вот почему в постсоветской России избрали англо-американский
>стиль обращения по имени, но без отчества - не
>знаю. Из модного преклонения к этому языку и к
>Америке с Англией? Ведь перед глазами множество
>примеров других стран и языков (весь французский
>мир, испано-латинский, славянский, Италия, Греция),
>где есть и "ты", и "вы" и в единственном и во
>множественном числе. Я, конечно, трагедию из этого
>не делаю, но привыкаю с трудом. Вы правы, что
>в СМИ многое зависит от вкуса журналиста и его
>собеседников. Диковато звучит обращение, скажем,
>молодого журналиста к академику Алфёрову и ныне
>покойному академику Гинзбургу на "ты", причем
>в любой обстановке.

А вот у меня был шеф, пожилой канадец, и когда я попытался назвать его мистер Уильямс, он мне сказал - Андрес, римембер, зер ар но мистерс хиер ин аур компани, айм Ron, плииз олвэйз кол ми Ron.

2Монстр66:

>А вот у меня был шеф, пожилой канадец

Однако я не думаю, что покойный Гинзбург попросил журналиста типа: "Ладно, братан, кароч, нехер мне выкать, говори "ты, папацановски!"

2Монстр66:
>А вот у меня был шеф, пожилой канадец, и когда
>я попытался назвать его мистер Уильямс, он мне
>сказал - Андрес, римембер, зер ар но мистерс хиер
>ин аур компани, айм Ron, плииз олвэйз кол ми Ron.

Лишнее подтверждение того, о чем я писал выше и приводил ссылки. В некоторых англоязычных, особенно американских, компаниях с некоторых пор принято друг друга, включая босса, называть по имени, причем в императивном порядке. Этакая новокорпоративная этика, призванная якобы поддерживать дух одной команды. В Японии тоже культивируется дух компании как единой семьи, но там это ничуть не мешает соблюдать все правила восточного этикета, включая и вежливость при обращении, и почтение к старшему. Никакого "ты" там не встретишь, наоборот, при обращении даже к равному по возрасту и должности коллеге прибавляют к его имени уважительное слово "сан".

самое нормальное, мне кажется, это как у меня сейчас в фирме, все на Вы, но только по именам, никаких совковых отчеств

а почему вдруг отчества - совковые???

2Lenka:
>а почему вдруг отчества - совковые???

Потому что не укладываются в нормы "новокорпоративной этики"...
А это для нас теперь - Библия...или моральный кодекс строителей коммунизма,как кому удобнее.

2Монстр66:
>никаких совковых отчеств

Совковые отчества - это нонсенс. Отчества на Руси появились еще при князьях, а окончательно оформились в 17-м столетии.

2Монстр66:
>самое нормальное, мне кажется, это как у меня
>сейчас в фирме, все на Вы, но только по именам

А мне как раз, наоборот, нравится в коллективе обращение на "ты", но по имени и отчеству. И уважительно, и в меру фамильярно среди коллег.

мне не нравится, когда незнакомый человек ко мне на ты (и в частности когда по работе кто-то, кого в первый раз видишь/слышишь, вдруг так обращается).
сразу подозреваю, что он плохо воспитан.
Мне кажется, что начинать надо на вы и по имени-отчеству, а дальше уже тот, к кому ты обратился, тебе скажет: "давайте на "ты"/"зовите меня просто Васей"...
с начальником лучше быть на Вы: чтобы не поругаться (точнее, поругаться-то можно, но с человеком, с которым на вы, нельзя поругаться ТАК, как с тем, с которым на ты, какой-то барьер все же остается, "а вы ваще казёл" на язык не ложится :)) )
Вообще с возрастом больше нравится, когда на вы на работе - держит дистанцию. А с кем сходишься - само собой на ты в какой-то момент переходишь.

2Lenka:

>а почему вдруг отчества - совковые???

ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЛЕНКА!

2yellow submarine:

>2Монстр66:
>>никаких совковых отчеств
>Совковые отчества - это нонсенс. Отчества на
>Руси появились еще при князьях, а окончательно
>оформились в 17-м столетии.

а ЕСЛИ ФИРМА ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ ЭТО КАК? Вирве Фердинандовна, Кайле Юхансович, Курбан Курбанбердыевич, все нормуль, ага? Вот в совке это было нормой да

Одного моего хорошего знакомого, бурята по национальности, зовут Бальжинима Раднанимаевич Раднанимаев.:)

Есть ещё и оборотная сторона медали.
Многих привыкаешь звать именно что по отчеству - Петрович,Алексеевич итд...
Есть и такие знакомые,о которых кроме отчества и не знаешь других данных в виде имени и фамилии...
Вспомнился тут и небезызвестный Михалыч из Нашей Раши :)