Кафе “Literrarium”

Этот язык не хуже

OlegL

Что за демагогия. Уэльбек у меня далеко не любимый автор, но это не мешает мне признавать его литературную состоятельность. Но поскольку Вы и Ваш эксперт его прочитать не удосужились, то что ж Вам рассказывать. Вам виднее, конечно. Со стороны.

Из Вашей биографической справки ясно одно: у человека киноведческое образование (эпитеты вроде "точен и мизантропичен" меня не интересуют, так же как бездоказательная болтовня об антропологии и феноменологии). И что, это дает ему право огульно осуждать творчество, с которым он не знаком?

2Halloween:

> Уэльбек у меня далеко не любимый автор

А что ж Вы тогда так раскипятились? :-;

Но поскольку Вы и Ваш эксперт
>его прочитать не удосужились

У нас многие много чего и поинтереснее Уэльбека не удосужились до сих пор прочитать. И что теперь?Все прочитать невозможно.Или Уэльбек -это то,без чего абсолютно невозможно обойтись?

> поскольку Вы и Ваш эксперт
>его прочитать не удосужились, то что ж Вам рассказывать

А Вам не надо мне про Уэльбека ничего рассказывать.Если кроме Вас мне еще хотя бы человека 3-4 будут настоятельно советовать его прочитать,тогда можно будет подумать и найти время это сделать. А пока как-то не до него. И вообще пора бы уже этого Уэльбека оставить в покое.Если его Манцов в полемическом угаре вскользь легонько пнул, так что с того?Это - не серьезная академическая статья о философии или литературе вообще и Уэльбеке в частности. Игоря Манцова интересно читать вовсе не из-за этого.

>Из Вашей биографической справки

Не "Вашей", а "приведенной Вами". Ссылку я дал.

Прочитайте лучше еще 3-4 статьи Манцова.Например:
http://www.vz.ru/columns/2005/10/28/11170.html
или:
http://www.vz.ru/columns/2005/10/28/11170.html
или:
http://www.vz.ru/columns/2005/10/7/9164.html

Если и они Вам не понравятся - значит это просто не Ваш автор.

2OlegL:

Ладно, не будем в этой теме шуметь. За Уэльбека мне не обидно, а уж ему-то Игорь Манцов и вовсе до фонаря. И убеждать я Вас не собираюсь. Просто, как я сказала, неприятен подход "Я Пастернака не читал, но считаю".

Статьи я посмотрела. Ничего особенного.

Игорь Манцов. По меньшей мере, любопытно.
http://www.vz.ru/columns/2005/12/25/16757.html

2Baravik:

Цитата из Гаспарова хороша.

Прочитал недавно "Дневник вора" Жана Жене. О предательстве воровстве и гомосексуализме.) Был очень впечатлен. И сюжетом и языком и личностью автора. "Редчайшая из судеб...", как он о себе сказал. Здесь его творчество вроде еще не обсуждалось. Нужно восполнить этот пробел))

Хорошо, что я все-таки не стала писать диплом по Жене. А ведь собиралась.

2Halloween:

>Хорошо, что я все-таки не стала писать диплом
>по Жене. А ведь собиралась.
А почему хорошо?))

2OnDahill:

Во-первых, довольно чернушно, я от него довольно быстро подустала. А во-вторых, если говорить о "Чуде о Розе", то уж стилистику "мира наизнанку" и всякие гомосексуальные штучки в этой связи я потом нашла у Турнье. Специально не искала, но, поскольку я все равно пишу о Турнье, как-то удачно пришлось в тему.

Опять Турнье. Надо все-таки из него что-нибудь прочитать.

2Mr.Moonlight:

Горячо рекомендую, всячески поддерживаю столь благое начинание!

2Halloween:
"Чуда" еще не читал, но не успокоюсь теперь пока все не прочту, но в магазинах кроме дневника ничего не нашел, и Турнье тоже нету, увы. Один Бегебедер лежит на полках))
Еще по твоей давней рекомендации прочитал недавно французский роман Кундеры "Неспешность". Могу подтвердить: к рекомендациям Halloween прислушиваться можно и нужно товарищи!

2OnDahill:

Хотите, пришлю Вам Турнье? Адрес скиньте на мыло.

Пришла весна, и вот - снова открылось кафе "Литтеррариум"! :)

С летней террасой :)

Да, так что насчет записей Вигдоровой с процесса Бродского? Кто при каких обстоятельствах их прочел? И заодно уж, кто как относится к самой Вигдоровой, которую я очень люблю?


2JohnLenin:

Продолжая разговор из глупой темы про умных людей :) Личность писателя, которого сейчас читаю, не могу разгласить. Связана узами конфиденциальности :)

2Halloween:

>Личность писателя, которого сейчас читаю, не
>могу разгасить. Связана узами конфиденциальности :)

О как заинтриговала!.. :)

2Halloween:

>Да, так что насчет записей Вигдоровой с процесса
>Бродского? Кто при каких обстоятельствах их прочел?
>И заодно уж, кто как относится к самой Вигдоровой,
>которую я очень люблю?

Если мне не изменяет память, впервые я их прочёл в "Огоньке"... Наверное, в 1989-м или 1990-м году...

А отношусь к Вигдоровой, конечно, с глубоким уважением, а как ещё можно относиться к ТАКОМУ Человеку? Очень жаль, что она не дожила даже до досрочного освобождения Бродского из ссылки... :( Уж не говоря - до присуждения ему Нобелевки и до эпохи, когда его стали широко издавать в бывшем СССР...

Записи Фриды Вигдоровой, как и воспоминания о ней Лидии Чуковской и Раисы Орловой с Львом Копелевым, -- это замечательные документы. К сожалению, они сейчас мало кому нужны. Подавляющему большинству -- с мифом о великом и могучем СССР в голове -- скорее всего, просто непонятно, о чем там идет речь.

Вот здесь, кстати, можно скачать книгу Орловой и Копелева "Мы жили в Москве 1956-1980":
http://www.belousenko.com/books/Orlova/Orlova-Kopelev_Moskva.rar)