К вопросу о сути Битлз

Как же им повезло. Не "вообще". А в частности - что они встретились. А суть в этом в еще большей частности - Как повезло Леннону, что он встретил Маккартни. А Маккартни повезло, что он встретил Леннона.
Скажем евангельской притчей -

MT 13:44 The kingdom of heaven is like treasure hidden in a field. When a man found it, he hid it again, and then in his joy went and sold all he had and bought that field.
MT 13:45 Again, the kingdom of heaven is like a merchant looking for fine pearls. [46] When he found one of great value, he went away and sold everything he had and bought it.

The kingdom of heaven - радость творчества, следуя за которой они отказались от ВСЕГО. Чтобы быть вместе и получать это сияние. Пребывая на этом поле, как оказалось, содержащем сокровище.

При всей самодостаточности обоих сочинителей на протяжении всей битловской истории в той или иной степени каждый продолжал нуждаться в помощи другого. При этом поддержка эта была предельно разнообразной по форме и содержанию. В следующей песне ты как автор вроде бы все учел, но подходит коллега, привнося Дополнения, превращавшие творчество кого-то одно в продукт коллективный и обладающий той самой универсальностью - The kingdom of heaven. Возможно поэтому время от времени говорят о Битлз в терминах религиозных. Уж не будем и заикаться по поводу того, что они сами и давали для этого повод, пребывая в состоянии совместного служения этой всепоглощающей Битловской Идее. Высшие Ценности, затронутые их песнями, в общем-то и не позволяют говорить в иных категориях о Битлз и их альбомах. Когда достигаются предельные состояния обращением к предельным средствам, как это было во время создания "A Day In The Life".

David Crosby was at Abbey Road studios when The Beatles were recording this. In an interview with Filter magazine, he said: "I was, as near as I know, the first human being besides them and George Martin and the engineers to hear A Day In The Life. I was high as a kite - so high I was hunting geese with a rake. They sat me down; they had huge speakers like coffins with wheels on that they rolled up on either side of the stool. By the time it got the end of that piano chord, man my brains were on the floor."

Песня - поразительный пример того, как Леннон и Маккартни сочиняли - "в навал". Лишь бессознательно ощущая идею, выражаемую как будто непреднамеренно написанными частями. Вдвоем, недолго размышляя, они решили, что это части одной и той же песни. Оставалось только расставить эти части в порядке, показавшимся им идеально подходящим. После записей первых дублей проявились очередные "пустоты" в составе композиции, довольно быстро заполненные оркестровыми крещендо. При езде на высокой скорости нельзя оборачиваться ни на кого, будь то сраженный наповал Дэвид Кросби или музыканты Лондонской Филармонии, которым предложили участвовать в маскараде. А пока Джордж Мартин будет расписывать партитуры для 40 инструментов, в тексте можно будет намекнуть на джойнт или на все, от чего торкает и включает... И здесь вопрос не только Конкретного Вклада (отдельных строчек газетных статей, мелодических отрывков) в очередную песню, но и в той Атмосфере Доверия, когда любая предлагаемая "часть целого" востребована и тут же идет в дело, воспринимаемое как Общее.

-Когда мы сочиняли She is leaving home,мы на самом деле думали о бананах...(с)

2Sgt.Pecker:

>-Когда мы сочиняли She is leaving home,мы на
>самом деле думали о бананах...(с)

Точнее у Дэвиса слова Джона звучат так:

Почему-то люди не хотят просто посмеяться. Если бы,
написав песню "She's Leaving Home", мы сознались, что и в самом деле
думали о бананах, никто бы нам не поверил. Они не хотят верить в такое.

Еще к вопросу внутренней битловской атмосферы - им повезло потому что в группе песни в силу множества причин и самых разных инициатив "ото всех" песни сочинялись "сами".

Одно из особенностей Битлз отличавших от их от всех остальных артистов (в своем жанре и не только) было явственное ощущение коллективного творчества. Голоса, инструменты, даже случайные звуки на записи – все создавало ощущение единого организма, Идеи находившей воплощение самым разным способом при этом у четырех совершенно разных людей.
Настроение – вот в первую очередь, что можно считать отличительной особенностью творчества Битлз. Какое-то совершенно особое настроение, один и тот же эмоциональный посыл, выражаемый каждой песней по-своему. Некоторые философски настроенные комментаторы признавали в этом какой-то особый гедонизм, другие например, как Курт Воннегут выражали эту идею несколько проще:

"I say in speeches that a plausible mission of artists is to make people appreciate being alive at least a little bit. I am then asked if I know of any artists who pulled that off. I reply, 'The Beatles did'".


Простота эта, конечно, обманчива. Никто не нашел рецепта счастья. И Битлз не ставили своей целью выражать этот самый "гедонизм". Они выражали свое настроение, свое отношение к миру, просто сочиняя и записывая песни. Но именно настроение, а не какие-то отдельные технические приемы является главной осью, вокруг которой все вращалось. Скажем, песни "Revolver" все предельно разны (скажем, Пол пишет нежную любовную балладу-признание, музыкальный комикс для детей, а Джон делится впечатлениями от употребления психоделиков) – но даже в этом разнообразии чувствуется какая-то определенная общность подхода: словно была поставлена задача одну и ту же негласную цель выразить предельно разными способами и манерами. В любом случае несмотря на разность, эти песни включат в один и тот альбом. :))

Ну и второе, конечно, мастерство, с которым все это было выражено, разнообразие приемов, способов, технологий, в области сочинительской, исполнительской, в области техник звукозаписи.

Знаете, говорят, что в результате абсолютно случайного стечения обстоятелств происходят сложнейшие химические реакциии. Ну вот все совпало: и ингридиенты, и температура, и катализаторы... Вот именно так возникли Битлз. Просто все сошлось. Парад планет.
Обыкновенное чудо.

Вабще не верю в случайности:) Тут что-то другое... 4+4=7 - например

Важно, что их сотрудничество всегда менялось. И как только они достигали каких-то высших образцов в какой-то области, в следующей работе (песне, альбоме) Леннон и Маккартни пробовали что-то совершенно иное, полностью другое направление сотрудничества. Был период активного композиторского сотрудничества (I Want To Hold Your Hand), был период где акценты больше сместились на поиск интересных аранжировочных эффектов, звуков, саунда (Strawberry Fields Forever). Тот или иной акцент на ту или иное направление совместной работы можно найти в том или ином периоде. Конечно, это не значит, что при этом полностью игнорировались другие. К концу 60-ых в их копилке было такое огромное количество наработок, заготовок, идей, что самодостаточность не только Леннона и Маккартни как франтмэнов, но и Харрисона, Старра была очевидной.

мну ща синючее но скажу - оч важный аспект отмеченный Экспертом - мну заюзало энтот факт натурально как аргумент в дискуссии (если енто перекидывание коментами можн так назвать) в ЖЖ с адной девочкой которая свято верит ф то что усё это слушать - ни-ни низзяяяя %) по релегеозным причином
мну таким образом хатело показать что для Битлов главным и самым важным было творчество (в самом луччем и глобальном смысле етого слова) а не популярность як настаивала она Абычна же для ково важна популярность як набредут на фишку какую так на ей и сидят пока всем не надоедят :-)

К вопросу о сути Битлз
а мну знает в чём тут дело
но не скажет по той пречине чьто енто до такой степени очевидно (в том чесле и в букфальном смысле ентого слова) что именно поэтому нихто и не замечает
помнете письмо у Эдгара По? як ево все искали а ано лежало на видном месте?
Дык тут еще очевиднее %-) вобщем - бухаю дальше! %)))))))))))))

Сия эзотерика:

>К вопросу о сути Битлз

на самом деле, оказывается, материализуется так просто.....

>а мну знает в чём тут дело
>но не скажет по той пречине чьто енто до такой
>степени очевидно (в том чесле и в букфальном смысле
>ентого слова) что именно поэтому нихто и не замечает
>помнете письмо у Эдгара По? як ево все искали
>а ано лежало на видном месте?
>Дык тут еще очевиднее %-) вобщем - бухаю дальше! %)))))))))))))

Expert, Вы в состоянии продолжить? ;)

2Yxtamoshka777: сначала цитата -
"И не кричите вы так о своей невиновности,
это нарушает то, в общем неплохое, впечатление, которое вы
производите. Вообще вам надо быть сдержаннее в разговорах. Все,
что вы тут наговорили, и без того было ясно из вашего
поведения, даже если бы вы произнесли только два слова, а кроме
того, все это вам на пользу не идет." Ф.Кафка, Процесс.
Ув. Yxtamoshka777 !!!
Извините, что обращаемся к Вам с такой просьбой! Сами мы не местные, и многих продвинутых вещей пока еще до конца не вполне понимаем. И поэтому хотим попросить Вас, если это, конечно, не в тягость, и Вас сильно не затруднит - выражать мысли свои языком более понятным для восприятия такой чрезвычайно интересной темы о сути Битлз. А то может вполне создаться, возможно неправильное, впечатление, что для Вас форма изложения Ваших мыслей, для Вас значит гораздо больше, чем содержание - и это может, естественно, совершенно исказить то, в общем, неплохое впечатление, которое Вы производите.

2Expert:

>Настроение – вот в первую очередь, что можно
>считать отличительной особенностью творчества
>Битлз. Какое-то совершенно особое настроение,
>один и тот же эмоциональный посыл, выражаемый
>каждой песней по-своему ….
> Они выражали свое
>настроение, свое отношение к миру, просто сочиняя
>и записывая песни. Но именно настроение, а не
>какие-то отдельные технические приемы является
>главной осью, вокруг которой все вращалось.

Настроение, да, но у каждой великой группы (высшего эшелона) оно всегда есть. Что-то составляющее ее лицо, индивидуальность (чего нет у второтретьестепенных, те – все на одно лицо). Но это настроение у Битлз, попадая в уши слушателей, изменяло их мировосприятие, показывало иной взгляд на все, изменяло их жизнь. Не каждая группа способна так влиять.

>Ну и второе, конечно, мастерство, с которым все
>это было выражено, разнообразие приемов, способов,
>технологий, в области сочинительской, исполнительской,
>в области техник звукозаписи. …
>Важно, что их сотрудничество всегда менялось.

Я бы добавил, что Битлз постоянно опережали свое время. При этом абсолютно не «заморачиваяясь» на своих достижениях. Права Yxtamoshka777: открыв и использовав что-то, они не «набивали этим мозоли в ушах слушателей», а мчались дальше. По сути, они за все время существования Битлз прожили в несколько раз больше жизнь (или длиннее во времени). Перейдя в сольные проекты, у них был опыт не 10 лет, а как минимум 20. И сольные альбомы пошли практически без «творческих» остановок.
И даже анализируя причины распада супергруппы (в другой теме), выясняя: почему им стало тесно в рамках одной группы, мы все равно пытаемся выяснить, что же было сутью этой группы. Не думаю, что ответ лежит на виду, но составляющие этого явления начали определяться. Приятно отметить, что психотропная составляющая не сильно повлияла на творчество группы. Они проскочили эту ловушку, в отличие от других.

2stoned:


>>Дык тут еще очевиднее %-) вобщем - бухаю дальше! %)))))))))))))
>Expert, Вы в состоянии продолжить? ;)

Нет, канешно. Ухтамошка исчезла на самом интересном месте. ;)
Так как спорадически с участниками форума происходит одно и то же, пора вместе с иконкой "Ем" ввести иконку "Пью".

2matura:




>Я бы добавил, что Битлз постоянно опережали свое
>время. При этом абсолютно не «заморачиваяясь»
>на своих достижениях. Права Yxtamoshka777: открыв
>и использовав что-то, они не «набивали этим мозоли
>в ушах слушателей», а мчались дальше. По сути,
>они за все время существования Битлз прожили в
>несколько раз больше жизнь (или длиннее во времени).
>Перейдя в сольные проекты, у них был опыт не 10
>лет, а как минимум 20.


Мм, они вообще пережили поп-музыку. Она на них кончилась. Если после Сержанта в этом кто-то сомневался, то вот "Белый" окончательно и бесповоротно все ДОБИЛ...

И еще такая сторона.. к вопросу "из какого сора".
Фон такой будничный, повседневный, с ним можно встретиться каждый день. А вот наследующийдень эти люди пойдут и запишут HEY JUDE. И совокупность того и другого (фона и композиторских всяких дел) она.. потрясающа. Как разница между "сором" и "цветами" и тем "отсутствием стыда"..

Ээээээ %-) ооооооооо %-)
Кашмар! %-) Только вот захотела разные мысли свои тут некоторые сказать - а я это уже зделала!!! (в общем согласна с тем что написала ;-))

2Expert:


>Нет, канешно. Ухтамошка исчезла на самом интересном
>месте. ;)
>Так как спорадически с участниками форума происходит
>одно и то же, пора вместе с иконкой "Ем" ввести
>иконку "Пью".

И даже успела исчезнуть %-) Насчёт иконки 100% согласна! :-)
Я не помню ничего!!! %-) Только смутно помню что что-то где-то писала, никак не могла вспомнить в какой теме %-) %-) %-)



2matura:


>и Вас сильно не затруднит - выражать мысли свои
>языком более понятным для восприятия такой чрезвычайно
>интересной темы о сути Битлз.

Совершенно с Вами согласна :-) На самом деле пишу языком что ни на есть литературным на темах которые не относятся к темам где в основном прикалываются и веселятся :-) И именно для того чтобы не зафлуживать языковыми экспериментами смысл там, где это не нужно совсем :-) Но много пива сделало своё дело %-)
=)




2matura:



> Но это настроение у Битлз,
>попадая в уши слушателей, изменяло их мировосприятие,
>показывало иной взгляд на все, изменяло их жизнь.
>Не каждая группа способна так влиять.

Вот оно! Это оно и есть! Истину человек глагольнул! :-) Если ее развить логически (а само собой развивается) все автоматически становится на свои места %-)
К тому же когда думаю а есть ли еще группа способная ТАК влиять на внутренний мир человека (в самом лучшем смысле этого слова, естественно :-)) то почему-то не могу вспомнить (хотя была бы очень рада если б могла :-)) Даже мой любимый Лед Зеппелин всё-таки не дотягивает по силе и позитиву влияния :-)

Суть Битлз - ИМХО - в том, что это Битлз :) Эти гады, сволочи, ублюдки, ЗАСРАНЦЫ, никак не могли заставить себя серьезно смотреть на жизнь. Как они записывались? Пришли на студию, полдня прохохотали, еще полдня пытались что-то записать, переодически срываясь на повальную ржачку, уходили... На следующий день все по новой. И о, чудо! Из дурачеств получались гениальные шедевры! :) Битлы - гении раздолбайства... :)Они жили легко (в смысле, жили от души), и поэтому их легко слушать. А то, что по ним рехнуся весь мир - ну, так пардон, это проблемы мира, а не Битлз :) Не надо искать сущность филосовского камня :) Давайте анализировать, почему мир рехнуся...

2Дизайнер:

>Пришли на студию, полдня прохохотали, еще полдня
>пытались что-то записать, переодически срываясь
>на повальную ржачку, уходили..

Это далеко не так. А если и было так, то это говорит не о "раздолбайстве", а о слишком высоком профессиональном уровне Битлз. Когда кто-то из звукорежиссеров на одну сессию сменил Джеффа Эмерика в 67 году, он потом долго приходил в себя от работы с Битлз - была весьма напряженная творческая атмосфера. Посмотрите фотографии сессий, например наложения баса на With A Little Help - ни о каком раздолбайстве там речи не было, а был кропотливый, титанический труд.

Многие песни Джона у меня ассоциируются с вечерними солнечными лучами, а песни Пола - с утренними лучами солнца. Вместе они образуют божественное сочетание... "И был вечер, и было утро..."

2Expert:

На фото Пол предвкушает запись альбома "London Town".

2Expert:

>Когда кто-то из звукорежиссеров на одну сессию
>сменил Джеффа Эмерика в 67 году, он потом долго
>приходил в себя от работы с Битлз - была весьма
>напряженная творческая атмосфера.

Давайте вспомним, что к тому моменту Битлз так нажрались друг друга, просто физически и морально устали, что срывались на все и вся. Их зажали в слишком жесткие рамки. А то, что атмосфера была напряженной - ну так попробуйте работать 18 часов в сутки с одними и теми же людьми! На протяжении 10 лет!

2Expert:

>ни о каком раздолбайстве там речи не было, а
>был кропотливый, титанический труд.

Я не говорю, что битлы постоянно записывались через юмор-пень-колоду. У них были и серьезные записи. Вспомнить "Let it be". Но если брать в расчет не идентичные случаи и посмотреть на общий план, то он будет заполнен именно юмором