Сегодня 100 лет Аркадию Гайдару!

Lenka: так я о том и говорю, что всё очень относительно. Алиса - одна из моих любимых героинь среди детской литературы, и вообще я эту сказку очень люблю, но сказать, что она - лучше любого русского персонажа, я не могу. Повторюсь: западные персонажи более колоритны засчёт определённой раскрутки. Может, ещё стереотипы работают: "их" - значит, круче! Привычка...

1. Полагаю, Алиса настолько специфична, что оценить ее можно лишь, прочтя оригинал. Перевод Демуровой тяжеловат и даже нудноват. Перевоз Заходера - -чудесен, но, чувствуется, он весьма далек от оригинала.

2. Сравните Карлсона в оригинале, у Линдгрен, и нашего, ливановского. У них – это подловатый вымогатель, у нас- -милашка, хоть и хитрован.

3. А еще. Кто-нибудь помнит сказку «Приключения Карика и Вали»? Вот за что обидно! Ведь могла бы, если б не железный занавес, стать мировым детским бестселлером.

2 Uliss13
Мне когда-то попалась "Алиса" в академическом издании, так там на десять строк текста было тридцать строк примечаний: "Здесь Кэрролл подразумевал такого-то министра. А здесь Кэрролл имел в виду такую-то графиню. А это - скрытая полемика с философом таким-то". И так до бесконечности. Так что полностью оценить эту вещь, видимо, уже нет возможности. Слишком много нюансов, понятных только людям того времени.

Братцы! Забыли про Пушкина с его знаменитыми сказками.
А из пушкинских персонажей - Балда, а вообще из русских персонажей Иванушка-дурачок - это же наше национальное ноу-хау, ни у кого больше такого нет. Даже Высоцким воспет. Я уж не говорю про наших былинных богатырей, хотя у них нет конкретного литературного автора. А детские стихи Маршака и Михалкова переведены на десятки языков и имеют колоссальный мировой тираж. И еще Агния Барто, пусть только в национальном масштабе.

Кстати, а когда появилась собственно детская литература, ориентированная на детей? Потому что сказки Пушкина не предназначались для детской аудитории.

Наверное, в русской литературе - это "Юности честное зерцало".

"Юности честное зерцало, или Показание к житейскому обхождению, собранное от разных авторов" скорее педагогическая проза, пособие для воспитания :))

А я вообще даже не слышала про это.

Может, и не первый, но хотелось бы отметить сказку-пересказ Аксакова "Аленький цветочек"...
А вот точно специально для детей писал Л.Н. Толстой ("Филипок" и т.д., короткие вещи, типа "не садись, птичка подле кошки")

yellow submarine
Я бы Сергея Михалкова заменил на Чуковского. У первого есть несколько хороших стихотворений, но шуму вокруг намного больше.

McRatt
Наверно, в 17 веке в виде дидактических сочинений: "Букварей" Бурцева, Кариона Истомина; "Арифметики" Магницкого. Позже - в форме стилизаций под фолькорные жанры ("Баюкальная песенка" Голенищева-Кутузова) и т.п.
А Жуковский уже сознательно писал стихи для детей, и, думаю, Пушкин тоже не был напрочь лишен сходных наклонностей.-)))

А я бы Корнея Ивановича добавил, а не стал бы им заменять Михалкова. Дядю Степу жалко.

И Катаева не обидим. Белеет парус одинокий, Сын полка. Еще что-то.

Цветик-семицветик

Если говорить про детские "приключенческие" книжки, то добавьте А. Рыбакова - "Кортик", Сева Котлов,...
Если "серьезные" - Анатолий Алексин.
А из коротких рассказов про младших школьников хочу отметить В. Голявкина. Некоторые рассказы всего на одну-полторы страницы. но гениальные своей простотой и силой. Повести у него тоже хорошие, но мрачные очень. Я после "Моего доброго папы" неделю ревела.

Да немало было талантливого - кроме упомянутого, "Шёл по городу волшебник", повести Медведева, Льва Кузьмина. Из послевоенных, пожалуй, самые талантливые - Носов и Драгунский. К тому же, мне очень нравится наша мультипликация, а там среди сценаристов - снова писатели. К примеру, Сапгир, Иванов, Остер, Успенский. У Маршака люблю "12 месяцев". Да и музыка из детских фильмов и мультипликации - особенно Рыбников и Гладков - была на уровне.

Сейчас задумался, а почему все-таки русская детская литература не очень известна в мире?
В 19 веке, в общем, понятно. Профессиональных сказочников, вроде Перро и Андерсена у нас не водилось. Переводить Пушкина не было необходимости: сюжеты были общеизвестны ("Золотой петушок" из Вашингтона Ирвинга, "Мертвая царевна" - бродячий сюжет). Да и вообще, переводить стихи с русского им было как-то не с руки.
Антоний Погорельский с его "Черной курицей", Владимир Одоевский и другие романтики воспринимались как перепев немецкого романтизма, а там Гофмана и Шамиссо всем хватало. И даже народные сказки от Афанасьева до Ончукова у нас выходили в точной, иногда даже фонетической записи, в отличие от обработанных пересказов братьев Гримм.
В 20-м веке та же картина: или неоригинальный сюжет ("Буратино"), или идеологизация ("Три толстяка" Олеши). Чуковский и Маршак шли от английской детской литературы и переводить их обратно было или не нужно или сложно. Как, к примеру, перевести "Крокодила", который был пародией на стили русской классической поэзии. Без знания оригинала терялось всё обаяние.
А потом пришла эра кино и телевидения. Кто попал, тому повезло. Та же Линдгрен широко известна в Скандинавии, у нас, еще в паре стран. В остальном мире о ней почти ничего не знают (даже дать Нобелевскую премию свои ей не рискнули). Единственная известная вещь - "Пеппи Длинныйчулок", и то, благодаря американской экранизации.
У нас номер 1 - конечно, Успенский. Но и ему все это время было не сладко, поскольку гнобили его со страшной силой и продолжается это до сих пор. Его даже не выдвигали на Андерсеновскую премию, поскольку каждый год у нас был один номинант Сергей Михалков, сам же возглавлявший отборочную комиссию. Он да Алексин на пару сделали столько мерзостей, что вспоминать тошно.
Поэтому нам остается только своеобразный обмен. Мы знаем Линдгрен и Туве Янсон, скандинавы знают Успенского. Но до мировой известности это не дотягивает.
А не из англоязычных очень широкую известность получили, пожалуй, лишь те, кого экранизировали Дисней или Голливуд. Тот же Зальтен с "Бемби" или Энде с "Бесконечной историей". Когда кого-нибудь из наших экранизируют там, тогда и придет мировая слава. А пока.-((((
Первые части Волкова интересней Баума, но кто будет компрометировать национальную легенду?
И еще: русская советская сказка, как правило, сказка характеров. В ней отсутствует сюжет, саспенс. Ну, что происходит в том же "Крокодиле Гене" или "Простоквашино"? Да ничего. Современные сюжетные сказки у нас пока на уровне донцовой или пошлого плагиата (Таня Гроттер).
А классическая западная сказка почти всегда остросюжетна. Из наших, по-моему, это хорошо понимали только Пушкин и Чуковский.
Блестящие характеры того же Успенского непонятны людям, не жившим в наших реалиях, а потому и неинтересны.
Печально, но факт.

Г-н Pataphisist , согласен с Вами в целом. Кое-в чем – нет. Не будучи близко знаком с биографией Э.Успенского, не могу согласиться, что его уж так «гнобили». На мой взгляд, более раскрученный персонаж, чем Чебурашка, пожалуй только Айболит. Но последний по крайней мере снабжен симпатичными чертами – умом, добротой и мужеством. Чебурашка же (ИМХО) пушистый, воркующий олигофрен, только что беззлобный. А деткам его навязывали стабильно лет пятнадцать, не хуже, чем Аллу Борисовну . Не думаю, что сие пошло на пользу, хотя «вреда, однако, тоже никакого…» Хотя заменить-то эту псевдосоциальную пустышку было чем. Того же Бианки возьмите! Ведь сравнивать смешно. А ведь сказки Бианки, помимо позновательности, весьма сюжетны. Про мышонка там, про муравьишку, который домой спешил.

А вообще, не стоит горевать, что наша детская литература не признана в мире. Главное, чтобы у нас ее не забывали между Чипами и Дейлами.

Интересны сказки Остера: про Мартышку, Слоненка, Попугая и Удава, еще куча всего у него была, сейчас не помню. Я в библиотеке в детстве книжку брала (там тоже было фиг достать) - классно!
А мировое признание действительно не самое главное. Книг хороших много для детей. И это замечательно.

Uliss13
Совершенно не хочется вдаваться в подробности биографии Успенского. Поверьте, доставалось ему достаточно. Но в определенный момент давление на него сыграло обратную роль, т.е. стало рекламой. И, естественно, никто его никому не навязывал. Его выбрали дети, о чем говорит его востребованность. Правда, то, чем он занимается последние лет 10, мне непонятно, но это другая история.
А то, что Успенский научился использовать своих персонажей как товарный знак, - это здорово и профессионально. Возьмите сейчас любой стакан или тарелку с Винни-Пухом - везде стоит копирайт Алана Милна. Это нормально. У нас так не было принято, и что теперь? Ни Чуковскому, ни его наследникам не приходило в голову зарегистрировать Айболита или Мойдодыра, и теперь на этом наживаются все, кому не лень.
А вообще, парадокс. В огромном количестве случаев взрослые дяди и тети не верят собственным детям. Это касается и Успенского, и той же Ролинг. А дети за них давно проголосовали.-)))))))

Мне все же кажется, что в случае с Успенским, дети все же в первуюю очередь "проголосовали" за МУЛЬТФИЛЬМЫ. Из них бОльшая часть сатиры была убрана, и остались понятные симпатичные персонажи. Тем более, что и книг его было не так просто даже в Республиканской библиотеке взять, а купить - еще сложнее.

PS против доходов за персонажей ничего не имею против. Должно и у нас авторское право соблюдаться, с чего-то надо начинать. И это нормально, что за свои права борются сами заинтересованные люди.