Тор 5 самых интеллектуальных песен 20 века для вас

2Sitaradio:
>А это уже не подсознательное, а вполне конкретное
>или "Стены"...
>И речь не о тех, кто "грузит" концепцией
Я же говорил, что упомянут в первых рядах именно нарочито-концептуальное.
Даже многие поклонники этого альбома не отрицают этого факта.
Но дело не в этом...
Речь об эмоциях: у меня он сейчас не вызывает никаких эмоций. Кроме "отбивающей ритм" Another brick... (ностальгия, школа...) И не вижу я по-настоящему антивоенного заряда - только пафос и коммерцию (как и у всего "среднего" ПФ, уж извините)...
У Вас - наоборот.
Вот потому эмоции - и главное.
Вот такое объяснение "на пальцах".

papan
А блюз нисколько не противоречит этой формулировке. Для того чтобы им проникнуться нужна предварительная подготовка. Или же нужно родиться и жить в этой среде. Это можно сказать и про народную музыку. Индийская, арабская, китайская, фламенко, балканская, да практически любая народная музыка требует глубокого изучения, чтобы её понять и получать удовольствие от неё.

2Lizard:
>Для того чтобы им проникнуться
Я наблюдал людей "сходу" берущихся на закрученный авангард, без всяких промежуточных. А уж за блюз-то... Было бы желание и пришлась бы такая музыка по душе...

karp
Ну это обычно исключение. Бывают разные самородки. А другой вариант - этот человек прошёл уже нужный путь в других сферах. Например, в литературе или живописи.

2karp:
>Речь об эмоциях: у меня он сейчас не вызывает
>никаких эмоций. Кроме "отбивающей ритм" Another
>brick... (ностальгия, школа...) И не вижу я по-настоящему
>антивоенного заряда - только пафос и коммерцию
>У Вас - наоборот.
>Вот потому эмоции - и главное.

"Еще один кирпич в стене" - песня с глубоким содержанием. А вызывает или не вызывает эмоций - дело вкуса. У меня от нее до сих пор мурашки по коже... И только лишь отбивание ритма - не признак коммерческого подхода.

2Sitaradio:
>"Еще один кирпич в стене" - песня с глубоким содержанием.
Для меня - приблизительно как речь генерального секретаря ЦК КПСС :-)

Ну, опять же, дело хозяйское. Хотел бы я, чтобы Брежнев в свое время такие речи выдвигал...:)))))

Ого, я представил себе Брежнева, выдающего Another brick in the wall.. Это нечно потустороннее :))
Кстати, если песни социального протеста можно приравнять к интеллектуальным, то ГО как раз и будет интеллектуальной группой. А уж про концептуальный проект "Коммунизм" и говорить нечего...

А Габриеля-то все-равно забыли!

2papan:
И все же Sitaradio прав,ИМХО, когда писал "Что касается инструментальной музыки - причем она вообще здесь? "

Ведь, вроде, нет понятия ИНСТРУМЕНТАЛЬНАЯ песня .А как по вашему, уважаемый, иструментальная музыка будет оцениваться
интелектуальной ? Не понимаю. Нужно основание для оценки интелектуальности инструментала. Допустим в чем
интелектуальность "Монтекки и Капулетти" Прокофьева ? Конечно, автор хотел показать всю трагичность положения
в Вероне. Или же,к примеру, "Прелюдия №5" Рахманинова ? Где ее интелектуальноя сущность ? Приведите пример,если сможете.
>Ваши слова "песня может быть великой с никаким текстом,а наоборот-никогда."
Бывают песенки и без музыкального сопровождения вы сами это знаете.

2Хиппи:
если посмотрите внимательно, то увидите, что Sitaradio согласился: Шнидке - интеллектуальная музыка.

>Нужно основание для оценки интелектуальности инструментала.
Пока НИКТО не привел четких критериев оценки интеллектуальности текстов.
Хотя для "инструментала", кстати, вспомнили про "сложность восприятия" - вот Вам критерий (хотя я с ним не согласен и он очень туманен).

>Что касается инструментальной музыки
Некоторые поклонники прог-рока называют себя "поклонниками интелектуальной музыки" и за приравнивание прог-рока к ГО, RHCP или даже PF готовы "дать в морду всем своим интеллектом".

2karp:
как вы понимаете интелектуальность инструментала....например (опять 25)
примеры которые я приводил к papan ?

2Sitaradio:
>Ну, опять же, дело хозяйское.
Ну а раз дело хозяйское, то о каких объективных критериях "глубокого смысла" мы можем говорить?..

2Хиппи:
>как вы понимаете интелектуальность инструментала....например
неее... это я могу сказать: "опять 25" :-)
Я уже писал, что нет никакой интеллектуальности и, соответственно, критериев.

PS
Кстати, полное название упомянутого мной форума: "Обсуждение интеллектуальной музыки: Арт/Прог-рока, Классики, Джаза и т.д…" :-)
Кажется Вы сильно различаетесь с ними в подходе к оценке музыки:-)

хороший топик

Согласен, границы весьма туманны. Но понятие интеллектуальности, я всё же скорее отнесу к области восприятия. Не всякий слушатель может принять то или другое произведение. Но и здесь есть закавыка. Мой организм отторгает песенки группы Руки вверх, но назвать их музыку интеллектуальной.... сами понимаете. :)
Что такое интеллектуальность? Это некая база знаний и умение использовать её в нужной ситуации. Вот эти знания и нужны для понимания сабжевых музыкальных произведений. Либо это касается специфики жанра, либо того, о чём это произведение и, довольно часто, того и другого. Автор чаще всего не думает о сложности своего детища. Он создаёт то, что его затронуло, что он выносил в себе и воспринимает это, как что-то вполне очевидное, но волнующее его. А вот если он сознательно пытается создать что-то сложное и "интеллектуальное", то и получается та самая "заумь" от которой тошнит.
Это в равной степени относится и к музыке, и к текстам.

кто то говорит - главное статистика, вернее данные для получения всяких отчетов
вот в общую кучу , по состоянию на 20-11-04 3:10
1. Imagine
2. Wish you were here
3. All you need is Love
4. Stairway to Heaven
5. Let It Be

Хиппи***
Я ведь уже написал ранее,что когда мы говорим "интеллектуальная песня" то обсуждаем только тексты.Значит правильнее сказать-интеллектуальные тексты.К музыке же понятие "интеллектуальная" для меня не подходит.Я согласен с Лизардом,что для понимания некоторых музык как правило требуется некая подготовка,требующая затрат умственной энергии.Но восприятие её происходит не мозгами.
ЗЫ.Что это за великие песенки без музыкального сопровождения?

2papan:
>Но восприятие её происходит не мозгами.
Вот с этим я абсолютно согласен.

2papan: А допусти ,если какая- нибудь девочка напевает на улице песенку (и ей ведь там не подъигрывают) что значит она не песенку поет ?
А когда народ распевает новогоднии песенки то он оказывается не песни поет....