Клуб «Пикейный жилет»

2bk:

Если нет, то ваше возможное
>решение и покажет, насколько общество готово.

Мое бы решение было следующим: все кто занимал в кпсс (специально с маленькой буквы) любые руководящие должности, лишаются в будущем права занимать ЛЮБЫЕ государственные должности. Для начала избавиться хотя бы от этих.

2Rom:

>Для начала избавиться хотя бы от этих.

Тогда это половина демократов 90-х во главе с первым Президентом - их туда же?

Но это несерьёзно - как раз люди, привыкшие к власти, и ведут себя как хамелеон, подстраиваясь под изменения. Не вспомните, сколько "бывших" занимали и занимают высшие посты в странах пост-советского пространства?

А вот те, кто "валтузил на заводе" как раз и будут возмущены новыми версиясм об их прошлом. Потому что они, в отличие от тех, "кто занимал в кпсс (специально с маленькой буквы) любые руководящие должности", верили искренне и убеждений не меняли. До сих пор.

Именно их вместе с первым разочарованием, которое вы именуете президентом в канализацию. А те кто на заводе, не такие уж в массе своей дураки, как кажется. Комми теперь мало кто верит.

2Rom:

>которое вы именуете президентом

вообще-то это не я его так назвал, хотя своего отрицательного отношения к нему я никогда не скрывал. Ладно.

>А те кто на заводе, не такие уж в массе своей дураки, как кажется

мне тоже, то есть дурак, как вы говорите, дураку рознь. И те, кто и сейчас голосует за коммунистов, тоже не идиоты.

2Nicolai:
>...Но памятники людоедам.... Это, простите, стрёмно,
>пусть и история.

Меню огласите, пжст.

Rom:
> все кто занимал в кпсс (специально с маленькой
>буквы)

Видно, что человеку не предложили вступить. Давайте лучше опять про бетон.

2orbis:

>2Nicolai:
>>...Но памятники людоедам.... Это, простите,
>стрёмно,
>>пусть и история.
>Меню огласите, пжст.
----------
Пжст. Ленину и соратникам его.
Стрёмно, что у нас на одной из плащадей стоит он на пьедестале (очень красивом, большевики таких не делали), на котором стоял царь-освободитель Александр II.

2Rom:

>А вам не кажется, что они просто оставляют себе
>пути для отступления? А то ведь как окажется -
>и в демократическое общество не влились и коммунякам
>в душу наплевали...А к кому аппелировать?
--------------------
А. Солженицын как-то сказал, что они ведут себя так, будто их дети и внуки не будут жить в этой стране.
И не будут! И не надо ни к кому аппелировать. А насчет путей отступления, то договорятся, я почему-то в этом не сомневаюсь.


>Насколько я знаю (возможно, ошибаюсь) памятников
>при жизни (а тем более после жизни:-) в Германии
>Гитлеру не было. Он до такого маразма не додумался.
>Если были, то просветите пожалуйста, где именно.
-----------
Я слышал, что в небольших городках устанавливали по инициативе местных властей. Сам не видел, но постараюсь узнать.
Кстати, интересная информация о том, что бургомистр Берлина предложил восстановить памятник Гиммлеру, поскольку он, Гиммлер, несмотря на свою "неоднозначность", внес значительный вклад в дело помощи беспризорным детям! Правда, это предложение не получило одобрения "наверху".

Один из крупнейших государственных телеканалов Германии организовал проект под названием "Имя Германии: исторический выбор" и предложил гражданам голосовать за главного исторического героя Германии. В списке номинантов были Мартин Лютер, Карл Великий, Отто Бисмарк, Гёте, Гейне, Бетховен, Гессе, Кант, Гегель... Но большинство немцев предпочло проголосовать за... Адольфа Гитлера! Чтобы избежать конфуза, руководство канала вынуждено было прибегнуть к подтасовке итогов. "Историческим выбором Германии" был объявлен Карл Великий...

>Чтобы избежать конфуза, руководство канала вынуждено
>было прибегнуть к подтасовке итогов.

по-моему, про подтасовку итогов в каком-то Имени я уже слышал...

2Кот Баюн:

>2Nicolai
>>был объявлен Карл Великий...
>Это Шарлеман Пипинович - король франков?

Это Nicolai прикалывается так. Гиммлер=Дзержинский, Карл Великий=Александр Невский. По-моему, так :)

2orbis:

>Rom:
>> все кто занимал в кпсс (специально с маленькой
>>буквы)
>Видно, что человеку не предложили вступить. Давайте
>лучше опять про бетон.

Я между прочим даже в комсомоле не побывал. Несмотря на свой возраст. Да и не рвался никогда.В пионеры и то с трудом приняли, так что ваши подколки мимо.:)

2Nicolai:

Гиммлер, несмотря на свою "неоднозначность",
>внес значительный вклад в дело помощи беспризорным
>детям!

Как говаривал один любимый герой, мы помогаем детям, только детям... по мне так Гиммлер личность не очень масштабная, ему бы завхозом работать а не рейхсфюрером. Мышь серая.

2Rom:

>Гиммлер личность не очень масштабная, ему бы
>завхозом работать а не рейхсфюрером. Мышь серая.

К концу войны, при агонизировавшем фюрере, он был самой влиятельной фигурой в Рейхе, по-настоящему strong man. Командовал всеми войсками СС, а это почти миллион штыков. И, если бы не репутация лагерного палача, быть ему преемником Гитлера и договорщиком о почетном сговоре с Западом.

2bk:
>А вот реакцию общества, в котором четверть поддерживает
>коммунистов, просчитывать необходимо.

2bk:
>Давайте дадим старикам уйти спокойно

Неужели российское общество так печется о своих психически сдвинутых согражданах ?

КАКИМ старикам "дадим уйти спокойно" ?

Не надо 100% ассоциировать этих стариков с фронтовиками или другими заслуженными людьми.

Вот представьте себе - в Закарпатье до начала 90-х годов был ... памятник Сталину. Да-да! На все советские праздники возлагались цветы и звучали речи.
Только расположен он был ... на закрытой территории дома умалишенных престарелых.

Значит, статус главной площади столицы России ... ассоциируется со статусом упомянутого дома ?

Пардон, это не мое "территориальное" дело, но ведь фактом сохранения сомнительной (даже с точки зрения любой религии) реликвии россияне сами создают питательную почву для маргинеса. Для "тормозов" общественного сознания.

У нас коммунисты на последних парламентских выборах еле наскребли 5%.
А социалисты недотянули до проходных 3%. При том, что в некоторых областях надеялись, что с ними поделятся голосам другие. Но "другие" сказали - бабки на бочку по таксе!

2Tomcat:
>У нас коммунисты на последних парламентских выборах еле наскребли 5%.

Ну, это у вас, на Украине. А в России - 11.6%. И социалисты ("Родина") тоже значительно больше голосов.

2Tomcat:
>Неужели российское общество так печется о своих
>психически сдвинутых согражданах ?
>КАКИМ старикам "дадим уйти спокойно" ?
>Не надо 100% ассоциировать этих стариков с фронтовиками или другими заслуженными людьми.

Это как же надо презирать своих стариков, победивших в ТАКОЙ войне! Только лишь за то, что они остались верны своим взглядам, идеям и вере, с которыми воевали!

2Tomcat:

>Неужели российское общество так печется о своих
>психически сдвинутых согражданах ?

Вот я бы попросил.
Извинений. Прямо сейчас и здесь. Иначе бан. Ты заговариваешься по полной. Тебя тут называли идиотом за твои оды оуновцам? Нет?
Жду до вечера - не будет, не будет и тебя. Здесь.

Неужели!? Сердюкова в отставку!
http://www.infox.ru/authority/defence/2009/05/25/serdykov_otstavka.phtml

2yellow submarine:

>2Rom:
>>Гиммлер личность не очень масштабная, ему бы
>>завхозом работать а не рейхсфюрером. Мышь серая.
>К концу войны, при агонизировавшем фюрере, он
>был самой влиятельной фигурой в Рейхе, по-настоящему
>strong man. Командовал всеми войсками СС, а это
>почти миллион штыков. И, если бы не репутация
>лагерного палача, быть ему преемником Гитлера
>и договорщиком о почетном сговоре с Западом.

Ну официально вторым человеком и преемником фюрера был Геринг. А каков из Гиммлера был командир...Он ведь был назначен командующим группы армий Висла. И ес-но провалил задачу. Не сумел организовать оборону Померании.
Но я то имел в виду несколько иное, то каков он был как человек. Нерешительный, неспособный взять на себя ответственность, вечно сомневающийся, и т.д. и т. п.

2Tomcat:

>2bk:
>>А вот реакцию общества, в котором четверть поддерживает
>>коммунистов, просчитывать необходимо.
>2bk:
>>Давайте дадим старикам уйти спокойно
>Неужели российское общество так печется о своих
>психически сдвинутых согражданах ?
>КАКИМ старикам "дадим уйти спокойно" ?
>Не надо 100% ассоциировать этих стариков с фронтовиками
>или другими заслуженными людьми.
>Вот представьте себе - в Закарпатье до начала
>90-х годов был ... памятник Сталину. Да-да! На
>все советские праздники возлагались цветы и звучали речи.
>Только расположен он был ... на закрытой территории
>дома умалишенных престарелых.
>Значит, статус главной площади столицы России
>... ассоциируется со статусом упомянутого дома ?
>Пардон, это не мое "территориальное" дело, но
>ведь фактом сохранения сомнительной (даже с точки
>зрения любой религии) реликвии россияне сами создают
>питательную почву для маргинеса. Для "тормозов"
>общественного сознания.


Какую-то ботву пишете, как всегда. В городе Сиэттле стараниями местных расистов во власти мемориальный камень в честь Джими Хендрикса располагался в городском зоопарке.

2tomcat
>Неужели российское общество так печется о своих
>психически сдвинутых согражданах ?
Извини - но ты и моего отца оскорбил, который в прошлом году умер, в возрасте 85 лет, ветеран - да! ВЕТЕРАН войны! И не по тылам отсиживался! В царице полей воевал. много ранений... медалей, орденов.
А ты так мимоходом - ВСЕХ таких же стариков "мазанул". Потому полностью согласен с bk. Или извинения (у тебя, что, никто не воевал в той тяжелейшей войне? или на иной стороне, что ли?)- или бан. А ваообще я больше с томкэтом - где бы он ни появился еще - NO общения.