Клуб «Пикейный жилет»

2Rom:

>Ну прочитал.. И что? Не понимаю ваших выводов.

А что именно вы прочитали?

2Rom:

>2JohnWLennon:
>>Наполеон не подвергал это сомнению, но был удивлён.
> Ну да, Наполеон тот еще авторитет.)

вполне. причём, незаинтересованный...)))))

2bk:

>2Rom:
>>Ну прочитал.. И что? Не понимаю ваших выводов.
>А что именно вы прочитали?

Вот это:Вообще большая часть из этих монументальных сооружений была возведена в очень короткий период, во времена Четвертой династии. При ней было построено семь самых грандиозных сооружений, которые составляют по объему, по крайней мере, 75 процентов из общих почти тридцати миллионов тонн материалов, использованных при строительстве на протяжении всей эпохи пирамид. Пять из этих семи - три в Гизе и две в Дашуре - сохранились по сей день примерно в таком же состоянии, как и во времена их сооружения. При том что более молодые пирамиды выглядят как руины.

Известно еще две, не сохранившиеся постройки. Сына Хуфу, фараон Джедефра (Раджедефа), в шести километрах к северо-западу от Гизе, у деревни Абу-Руваш, и последнего фараона четвёртой династии - Небка, возможно, брата или сына Хуфу - сведений о нем осталось очень мало - в Завиет эль-Ариане, примерно в пяти километрах на юго-восток от Гизе. На месте первой сейчас груда камней а вторая не была завершена, и ее разобрали в более позднее время.

Амеры сбрендили - пенсионные фонды Крайслера блокируют сделку с Фиатом, идиоты.
Банкротство ДжиЭм стало крупнейшим в истории промышленным дефолтом ($ 91 млрд). Крайслер на 3 месте ($ 39,3 млрд)
Похоже в июне начинается краткосрочный разворот: доллар начинает усиливаться. Хотя статистика выходит умеренно-негативная, однако видно что меры правительств не решают финансовых проблем: банки полны мусора, ставки обратно растут, что грозит новым делевериджем (остановкой обращения денег). Рост сырья спекулятивный не даёт промышленности воспрянуть. Безработица на довольно высоком уровне, хотя всё ещё впереди и здесь.
Латвия на пороге дефолта после провала размещения гособлигаций. Украина тупо печатает гривны, чтобы выплатить России за газ. Ставки по американским ГКО растут...
Промпроизводство в Германии в апреле упало на 21,6% в годовом исчислении.
Судя по прогнозам пиндосовских аналитиков по нефти и курсу рубля (Курс рубля по отношению к доллару через 12 месяцев составит 27,6 руб./$1 - Goldman Sachs) инфляция в долларе на подходе. Но предварительно дефляционный этап.
Саудовская Аравия, Бахрейн, Кувейт и Катар подписали соглашение о единой валюте. До конца 2009 года в Эр-Рияде (Саудовская Аравия) будет создан валютный совет.
Горби позабавил: "мировой экономический кризис указывает на необходимость перестройки западной системы полностью". Perestroika, Glasnost, Demokratia!

2Rom:

>На месте первой сейчас груда камней а вторая
>не была завершена, и ее разобрали в более позднее время.

правильно. Вы настаиваете, что это бетон?

И ещё:
> во времена Четвертой династии

в какую эпоху вы относите кельтов?

Ребята! Я пацталом!

Привожу в оригинале с переводом отдельных слов.
Интересно, в российские СМИ это попало ?
===================================================

Генерали переписують історію
Міністерство оборони Росії звинуватило Польщу в розв’язанні Другої світової війни
[= обвинило Польшу в развязывании 2 мировой войны...]

Олександр ШИМАНСЬКИЙ

Міністерство оборони Російської Федерації розмістило на своєму офіційному інтернет–сайті текст, у якому всю відповідальність [=ответственность] за розв’язання Другої світової покладає на Польщу. Текст кандидата історичних наук полковника Сергія Ковальова з Інституту воєнної історії МО РФ з’явився в розділі «Військова енциклопедія» в рубриці «Історія проти неправди і фальсифікації».

«Усі, хто без упереджень [=предубеждений] вивчав історію Другої світової війни, знають, що вона розпочалася з відмови [=отказа] Польщі виконати німецькі претензії. Але менш відомим [=известным] є те, чого від Варшави хотів Гітлер», — пише Ковальов.
І пояснює: «А вимоги [=требования] Німеччини були досить поміркованими [=умеренными] : включити вільне місто Данциг (тепер — Гданськ) до складу Третього рейху та погодитися [=согласиться] на будівництво екстериторіальної автостради і залізниці [=ж/д] , які б поєднали Східну Прусію з головною частиною Німеччини. Ці вимоги важко визнати безпідставними [=требно признать безосновательными]». «Намагаючись здобути [=пытаясь заполучить] статус великої держави, Польща в жодній мірі не бажала стати молодшим партнером Німеччини. 26 березня [=марта] 1939 року Польща відкинула німецькі претензії», — звинувачує Ковальов.

Російська газета «Врємя новостєй» саркастично відкоментувала цей текст: так і Гітлер невдовзі виявиться «ефективним менеджером», а жертви нацизму будуть звинувачені в тому, що «плуталися на дорозі». Страшно подумати, що буде, якщо екстраполювати історичні конструкції Ковальова на наш час. Може, Москва забажає провести автостраду та залізницю до Севастополя, Бухарест — до Чернівців?..

Згадаймо, що минулорічна інтервенція Росії до Грузії розпочалася з ремонту залізниці до Південної Осетії.

2Tomcat:

3-4 страницы тому назад.

И почему Вам "Интересно, в российские СМИ это попало ?" ежели в Вашем же сообщении - "Російська газета «Врємя новостєй» саркастично відкоментувала цей текст"?...

2Tomcat:

>Ребята! Я пацталом!

U nas ob etom takzhbe govoriat.
Polskix gazet ne smotrel...

Nu, posmotrel, chto poliaki pishut...
Oni takzhe пацталом


http://www.google.lt/search...a+swiatowa+ministerstwo+obrony+Rosji&btnG=Paie%C5%A1ka&meta=

Tut okolo 40 tys ssylok

2ddd:
>3-4 страницы тому назад.

>И почему Вам "Интересно, в российские СМИ это
>попало ?" ежели в Вашем же сообщении - "Російська
>газета «Врємя новостєй» саркастично відкоментувала
>цей текст"?...

Спасибо. Пропустил и на сайте, и с источником припозднился.

"Время новостей" среагировала, а меня интересовала реакция в целом по стране.
Ответ принят.

2Tomcat:
>Привожу в оригинале с переводом отдельных слов.
Интересно, а в ураинские СМИ попало заявление минобороны, что эти публикации не являются официальной позицией.
И в СМИ попало и что из мухи слона сделать пытаются тоже попало и на несколькких предыдущих страницах этой темы это уже обсуждалось...

PS
Оригинальный текст-то читали или пересказом удовлетворились?
>Міністерство оборони Росії звинуватило Польщу в розв’язанні Другої світової війни
Мне кажется, что Ваш тисточник несколько переврал данные. Тут, скорее, о вранье в украниской прессе говорить можно.
Обосновать или сами найдете первоисточник и попробуете сопоставить с заголовком?
С очередной "лужей" Вас...

2JohnWLennon:

>> Ну да, Наполеон тот еще авторитет.)
>вполне. причём, незаинтересованный...)))))

ага, под Египетский поход он такие облигационные займы разместил, что должен был создать картину жизненной необходимости Египта для Франции и всего остального человечества:))

2Tomcat:

>реакция в целом по стране.

по стране реакции никакой:)
я даже на сайте минобороны не смог найти текст цитируемого историка.
но конечно дыма без огня не бывает.

кстати, тут кто то высмеивал мое определение "научности"

основа научности именно в том, чтобы у социальных групп был постоянный интерес к некоторому предмету. тогда только могут складываться более-менее устойчивые мнения, теории, научные школы.

если бы история не была наукой, то статью военного историка Ковалева никто бы и не заметил.
а раз ее критикуют с позиций различных исторических школ и концепций, то история есть наука.

2Mikhail:

>>реакция в целом по стране.
>по стране реакции никакой:)
>я даже на сайте минобороны не смог найти текст
>цитируемого историка.
>но конечно дыма без огня не бывает.

Да уж посиешили убрать.
Вот линк на сообщение российских СМИ и на оригинал статьи (полностью):

http://clubs.ya.ru/4611686018427388078/replies.xml?item_no=8599&ncrnd=4847

http://ora.su/?p=20

2Mikhail:

>2Tomcat:
>>реакция в целом по стране.
>по стране реакции никакой:)
>я даже на сайте минобороны не смог найти текст
>цитируемого историка.
>но конечно дыма без огня не бывает.

Etot tekst na sajte MO mogut chitat' ne vse. Poniali, chto chepuxu smololi, mir nasmeshili, i ubrali s glaz doloj.

No predpolozhenie, chto na oficialnom sajte MO mozhet porot' kakuju-to otsebiatinu liuboj proxodimec - ne vyderzhivaet kritiki. I etogo dazhe ne stOit obsuzhdat'.

Tem bolee, chto etot tovarisch - zavedujuschij Severo-zapadnogo otdela Instituta istorii pri MO Rossii.

Kak-to tak.

Soldafony ne meniajutsia i dolgo esche ne izmeniatsia.
Eto ne o konkretnyx rossijskix chinAx govoriu.
Eto obschee.

Tomcat:
>а меня интересовала реакция в целом по стране.

Вот тут есть реакция одной из стран. Любопытно, что журналист не в ладах с географией.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/rossiya_vykatyvaet_iz_arsenala_zlovewee_istorich...

2jurgis2:
>No predpolozhenie, chto na oficialnom sajte MO
>mozhet porot' kakuju-to otsebiatinu liuboj proxodimec\
Ну это по сути не на самом сайте...
Это, насколько помню, было в архивах Военно-Исторического журнала, а там ...

PS
В «Военно-историческом журнале» №7 за 2008 год опубликована статья начальника научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории МО РФ....

2orbis:
>Любопытно, что журналист не в ладах с географией.
Любопытно - какая связь написанного в этом материале и обсуждаемой статьи.

2bk:

>2Nicolai:
>>А не может ли власть рассуждать примерно так:
>>да мне без разницы, кто стрелял, пусть будет
>как
>>уже "устоканилось"?

>Разумеется. А так же и само общество - готово
>ли оно принимать новое.
-------------
Рискну предположить, что самоубийств не будет, как было после выноса тела Сталина из мавзолея. Одноклассник моего отца (1923 г. р.), преподаватель истории КПСС, не смог пережить этого и спрыгнул с крыши, правда сначала она ("крыша") поехала у него, он замкнулся, ходил очень мрачный, и политику партии в этом вопросе разделить не мог, а должен бы, поскольку партийная верхушка приняла решение. Не смог пережить того, о чем Галич пел "Кум докушал огурец и закончил с мукою: оказался наш отец не отцом, а сукою".