Клуб «Пикейный жилет»

2Kurt Donald Cobain:

>Всякая фигня в топе типа "один из двух" висит,
>а сурьезную тему закрывают :)

Ну во-первых, нельзя закрыть тему, которая еще не открыта.
Во-вторых, упомянутые Вами темы закрывать нельзя никак, ибо они есть естественный отстойник. Если ЭТО лишить такого отстойника, ОНО растечется по другим темам, и тогда уж точно житья не будет.
Извините за оффтоп.

Kurt Donald Cobain

А предлагаю не предлагать, а участвовать, если есть что сказать.

2Uliss13:
Тема была открыта, в том-то и дело.

Kurt Donald Cobain

Вопрос закрыт. Дальнейшее обсуждение переносится сюда
https://www.beatles.ru/postman/forum_hallofshame.asp

2Kurt Donald Cobain:
2Uliss13:

Приведу несколько доводов в оправдание существования "отстойных" тем "Игра в ассоциации" и "Один из двух":
1.Там довольно весело
2.Там в-основном резвится молодёжь( а также многие переростки вроде меня),ну а где ей предложите резвиться,здесь,в этой теме?Тут Uliss13 прав,иначе всё это вылезет во все обсуждения,туда где это уместно и не очень.Молодёжь беречь надо и всячески привлекать,а не отпугивать её.Битлз - не самая популярная группа в этой среде,тут радоваться надо,что "не всё ещё потеряно и будет кому подхватить флаг битломании из наших слабеющих рук".Ну и в конце концов нельзя же постоянно относится ко всему радикально серьёзно и выглядеть безнадёжными снобами,вспомните молодость...
"Битлз были не самой серьёзной группой в мире..." - слова Пола с его аннотации к Flaming Pie(да мы и так это знаем).
3.И ещё один ИМХО важный довод - многие мысли и ходы на этих темах выглядят куда более умнее и убедительнее(в том числе и на политические темы),чем великое множество рассуждений,взаимных нападок и флуда,представленных здесь.
"С людями теперь надо мягше,а на вопросы смотреть ширше...")))

Переstarkey, дык!

Возможно это оффтопик!!! Сразу извиняюсь!
Но куда еще мне запостить вот это: http://life.ru/video/125

Это сообщение было перемещено из темы "Маразм крепчает !!!".

Ну и правильно. Я бы тоже если не запретила, то, во всяком случае, не похвалила бы...

Это сообщение было перемещено из темы "Маразм крепчает !!!".

категорически поддерживаю фсб ибо нех тут

Это сообщение было перемещено из темы "Маразм крепчает !!!".

НИчччего нне понимаю! Читаю:

"Пикейные жилеты". Так, ну, это понятно.
Читаю дальше:

"Маразм крепчает !!!"

Таким образом, получается, что у "пикейных жилетов" маразм крепчает ?!? :)))

букмекеры принимают ставки, сколько часов осталось Буданову

Правительство опубликовало список 295 предприятий - лоббизм в чистом виде, с явным нарушением закона о конкуренции. Некоторые пункты вызывают искреннее недоумение - группа строительных компаний, сомнительные олигархические холдинги. Остаётся надеяться, что государство в данном случае не будет спасать задницы вороватых бизнесменов и сможет умело национализировать предприятия. У меня есть опасения, что директора снова выведут имущество и оставят государству банкротов. Здесь нужен механизм контроля. И в первую очередь от государства требуется структурная перестройка.
В свете кризиса кстати полностью рушится план реформы энергетики им. Чубайса - опять инвестиции даёт государство посредством нагрузки на потребителей, а частные инвесторы помахали ручкой.
Сегодня ЦБ чересчур поднял евро - до 40,19 руб. ЗВР за прошлую неделю выросли на $15,4 млрд!
Сбербанк прекратил выдачу валютных кредитов населению - это говорит об опасениях Сбера по поводу курса рубля.
Союз золотопромышленников и Союз старателей предлагают освободить реализацию золотых слитков населению от налогообложения. Интересно.
"Каждый третий банк в США не устоит в 2009 году, который пройдет под знаком экономической депрессии" - глава финансовой группы TowerGroup Ральф Силва. 10% компаний мира могут допустить дефолт в 2009-м (Moody's)
Возвращаются вексельные схемы расчетов - с 2009 года АвтоВАЗ собирается оплачивать деньгами только 30% контрактов с поставщиками.
В Подмосковье рухнула цена на землю более, чем в 2 раза. Объем кредитов населению за ноябрь упал на 2,1%.
Бюджет на образование в 2009 году сокращается на 15%.
Серьёзной социально-экономической проблемой становится обеспечение моногородов.

2Kurt Donald Cobain:

>А может просто открыть экономическую тему и не вредничать?
Абсолютно согласен. Вопросы, которые сейчас встают, выходят за пределы клуба Пикейный жилет. Нужна площадка обсуждения, в первую очередь, на бытовом уровне. Вот мы меняем адрес офиса, сестра у меня может лишиться источника дохода, у кого-то премии сократили, кто-то уволился и т.д. - это микроэкономика, но в сумме даёт представление о процессах лучше статистики, которая врёт )) и которая запаздывает.
Но для общего понимания ситуации я собираю данные о макроэкономике и рынках, чтобы люди лучше видели ситуацию.
Глобальный коллапс конечно повлияет на политику, но первостепенны чисто экономические вопросы: валюта, рынки, производство, торговля, потребление, кредитование. А дальше уже Пикейный жилет может обсуждать версии, роль личности в истории, военно-политическую обстановку, геополитику.
И главное я о Фоме, остальные про Ерёму: показываешь сжатие экономики, а тебе пишут 10 сообщений про политику. Типичная пикейножилетщина.

Про экономику.
Цитаты =

BusinessWeek, May 16, 2005:

Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ./.../Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель

3 с половиной года спустя =

Guardian, November 20, 2008:

/.../Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.

http://bash.org.ru/quote/401825

2ЮВ:

Проблема то не не в этих "отстойных" темах, как вы их назвали, я и сам туда захожу иногда. Они так, к слову пришлись :)

2Олег Игоревич Мокряков:
Как суд? Надеюсь все хорошо :)

Uliss13

К вопросу в Книге жалоб.
Попробую объяснить.

"Стоимость барреля нефти на нью-йоркской товарной бирже NYMEX 18 декабря упала на 9 процентов, достигнув рекордной отметки в 36 долларов."

Это экономика? Экономика.

Далее:
"Президент ОПЕК Шакиб Хелиль в начале декабря высказался за расширение картеля и пригласил в него Россию, Норвегию и Мексику. По его мнению, эти нефтедобывающие страны должны "выразить солидарность" с организацией либо путем вхождения в ее состав, либо последовав примеру картеля и сократив добычу нефти, чтобы остановить падение цен на мировом нефтяном рынке.
Россия не вступает в ОПЕК
Игорь Сечин в Алжире обещал картелю снизить добычу нефти ровно на столько, на сколько она все равно упадет."

Это политика? Политика.

А теперь давай раскидаем это по разным темам. Через пару недель темы начнут дублировать друг друга, ибо, дело не только в том, что "политика есть концентрированное выражение экономики", а в том, что любое экономическое явление имеет политические последствия, и наоборот.

Я вижу, что некоторые люди этого не понимают, но реальность от этого другой не становится. Это примерно то же самое, что обсуждая игру ритм-секции, мы о басисте говорим в одной теме, а о барабанщике - в другой. При этом непрерывно ссылаясь на их игру вместе.

Лер-Монт
>рейтинг стран по индексу развития человеческого потенциала

Данные по России для 2008 г. взяты за 2006 г., а уже к 2007 г. основной "тянущий назад" компонент расчета индекса - средняя ожидаемая продолжительность жизни, по которому мы оценивались на 121 месте - подрос с 66,6 (авторы расчетов считали 65,2) до примерно 67,4 лет - на 1 год у мужчин и на 0,7 года у женщин, что в том рейтинге дало бы выигрыш сразу на 7 позиций (выше, чем в Азербайджане):
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_04/IssWWW.exe/Stg/10/4-demogr.htm

Естественно, в 2008 г. этот показатель еще немного вырос.
При этом и в 2006 г. Россия, по версии составителей рейтинга, находилась на 11 месте в мире по уровню грамотности населения.

Надо же, на 11-м по грамотности, а в общем рейтинге милостью либералов позади блокадной Кубы.

2Nicolai:
>Допускаю, что считал неверно. Просто немного
>знаю его биографию "до того как". Ельцын не больно
>стоял за его спиной. Хотя, надо отдать должное
>- стоял, поставил на ВВП. У меня такое ощущение,
>что Борис Березовский помог конкретно больше.

И так, и совсем не так. В течение нескольких лет Березовский упорно добивался сохранения "преемственности власти" после Ельцина. Он наконец нашел в Путине достойного преемника Ельцину. Когда он им стал, Березовский стал рваться к Путину, но не для того, чтобы помочь, а наоборот, чтобы воспользоваться "монаршей милостью" в своекорыстных целях.

Дэвид Хоффман, работавший с 1995 по 2001 год главой московского бюро The Washington Post: "Сначала Березовскому, казалось, не о чем было беспокоиться. Он сказал мне одобрительно, что Путин предан своим друзьям...Весной прошлого года, когда у него были напряженные отношения с Примаковым, Путин пошел на определенный риск, придя на день рождения жены Березовского, который отмечался в клубе ЛогоВАЗа. Путину, занимавшему тогда пост директора Федеральной службы безопасности, должно быть, было непросто появиться в знаменитом клубе Березовского. Но Путин рискнул, хвалился Березовский, чтобы показать, что чувство личной преданности выше политики.

... Но потом случилось неожиданное. Сначала Путин и Березовский разошлись во мнениях по вопросу о Чечне. В то время как Путин энергично завершал войну против чеченских сепаратистов, Березовский начал призывать к мирным переговорам. Путин попросил Березовского разорвать отношения с чеченскими полевыми командирами. По словам Березовского, он согласился с просьбой Путина, но сказал новому российскому президенту, что военное решение в Чечне невозможно.

...Затем Березовского встревожило предложение Путина о более строгом контроле со стороны Кремля за независимыми российскими губернаторами. Демонстрируя свою власть, Путин объявил о намерении поставить семерых новых неизбираемых супергубернаторов над уже имеющимися восьмьюдесятью девятью руководителями регионов. Пятеро из семерых назначенцев Путина были бывшими сотрудниками КГБ или военными. Кроме того, Путин хотел принять законодательство, позволяющее ему увольнять губернаторов. Березовский видел в этом шаг в сторону авторитаризма. Ему нравилась ситуация, при которой независимые губернаторы не были объединены в прочное и единое целое, хотя он и понимал, что при Ельцине Российская Федерация стала похожа на лоскутное одеяло, сильные региональные власти чередовались со слабыми, а губернаторы часто бросали вызов Кремлю. Березовский знал также, что губернаторы играют чрезвычайно важную роль при принятии решений о тяжелой промышленности — алюминиевой и автомобильной, и его не радовала мысль о том, что вся власть будет сосредоточена в Кремле. Березовский уже пытался заниматься политическим посредничеством не в одном российском регионе и сумел добиться избрания бывшего генерала Александра Лебедя в Красноярске.

....Березовский предлагал Путину сделать Российскую Федерацию не столь монолитной, возможно, даже превратить ее в конфедерацию автономных независимых государств. Но Путин не слушал. Он делал прямо противоположное тому, что советовал Березовский. У них состоялся длинный разговор, вспоминал Березовский, и он понял, что его опасения относительно диктаторских замашек Путина были вполне обоснованными...Березовский написал Путину длинное частное письмо, но российский президент отмахнулся от него. 30 мая Березовский впервые публично порвал с Путиным и опубликовал открытое письмо, критикующее его...Березовский обвинял Путина в "уничтожении некоторых демократических институтов", в "обмане" российских избирателей, которые лишатся избранных ими местных руководителей, а также в уничтожении региональных политических элит. Такая критика не могла понравиться Путину. 17 июля Березовский снова удивил меня, отказавшись от кресла депутата Государственной думы, в котором он провел всего шесть месяцев. "Я не хочу принимать участие в этом спектакле,— сказал он журналистам,— я не хочу участвовать в крахе России и в установлении авторитарного режима..Когда в августе затонула атомная подводная лодка "Курск", унеся жизни всех 118 человек, находившихся на ее борту, Путин отреагировал неловко. Телевидение, включая ОРТ Березовского, показало российского президента катающимся на водном мотоцикле во время отдыха в Сочи на берегу Черного моря. Путин казался плохо информированным, не решался принять предложения о международной помощи и неоднократно лгал о судьбе моряков, попавших в подводную ловушку. Путина возмутило то, как это было подано в программах новостей. Он сказал, что олигархи и их телевизионные каналы разрушают государство, а также армию и флот. Последовало распоряжение немедленно отстранить от эфира Доренко. Путин позвонил Березовскому и пожаловался, что ОРТ сравнило затонувшую подводную лодку с аварией в Чернобыле. Березовский предложил встретиться. Путин сказал: прекрасно. На следующий день Березовский приехал в Кремль и увидел, что вместо Путина его ждет Волошин. "Послушайте,— сказал Волошин Березовскому,— или вы в течение двух недель отдаете ОРТ, или последуете за Гусинским".
(из книги Хоффмана "Олигархи", вышедшей в апреле 2007 г.)

Выше, чем в Азербайджане. Вообще-то это не так плохо. Азебайджан остносительно стабильно развивыающаяся страна с мягким, здоровым климатом.

http://izvestia.ru/economic/article3123873/
© "Известия", 23.12.2008
Олигархов больше нет
Российские миллиардеры потеряли не только власть, но и деньги

Павел Арабов

Супербогатых людей мы привыкли называть олигархами. Еще недавно они влияли на политическую жизнь страны. Потом власть их "равноудалила". Но остались яхты, футбольные клубы, Куршевель и приятный поиск своей фамилии в верхних строчках рейтингов. Сейчас грянул кризис, и самые богатые люди нашей страны подрастеряли свои состояния. "Первая шестерка" за полгода потеряла $131 млрд. И теперь уже можно подвести главный бизнес-итог уходящего 2008-го: олигархов в нашей стране не осталось. По своей экономической мощи они не просто не сравнимы с государством, во многих случаях они полностью от него зависят. Яхты и самолеты еще остались, но о первых местах в мировых рейтингах придется забыть.
...